Coup de main pour ma première montre en or.

Cette semaine, j'ai acheté 2 montres pour ma femme, une AP or d'occasion (mais polie et révisée) et une Zenith diamants neuve (je vous ferais des packshot lorsqu'elle arriveront la semaine prochaine)..., tout ça pour dire que ça me laisse le champ libre pour un petit extra personnel sans qu'il n'y ait matière à récrimination de sa part

Je regarde donc à gauche et à droite pour me faire un petit plaisir vers Noël-janvier, et après visionnement de ma modeste collection, je m'aperçois de 3 choses :
1) Toutes mes montres sont en cadran foncé
2) Toutes mes montres sont relativement grandes et/ou épaisses
3) Toutes mes montres sont en acier

Pour mémoire, ça donne ça :


Mes critères pour ma prochaine aquisition sont assez simple :
1) Il faudrait une montre un peu plus petite et surtout plus fine que celles que je possède déjà
2) Ce serait bien d'avoir un cadran clair, et quoi de mieux que de l'or rose pour habiller un cadran blanc ou argenté ?

Sur cette base, et dans un prix contenu, j'ai repéré deux montres qui me font une excellente impression, il s'agit de la Oris Artelier 40mm petite seconde or rose à remontage manuel :


Ainsi que de la Louis Erard 1931 40mm, petite seconde or rose à remontage manuel aussi :


Ces deux montres correspondent en tous points à mes critères, mais je ne connais pas du tout ces marques. A vrai dire, je ne m'y suis jamais intéressé. Je suis donc preneur de vos avis et impressions sur ces marques et modèles. En ce qui me concerne, j'ai une petite préférence esthétique pour la Oris, mais il y a tout de même quelque chose qui m'étonne (voire qui me tracasse), c'est son boitier en plusieurs pièces...? Pourquoi ont-ils assemblé un boitier au lieu de le fondre d'un bloc comme partout ailleurs ? J'ai de la peine à saisir le pourquoi ?

Dans le même registre (boitier slim, or et cardan clair) et les mêmes prix, il y aurait aussi la Zenith Elite HW, mais d'occasion celle-là, et avec mouvement de manufacture (un critère qui n'est pas si important que ça pour moi, ... m'enfin, un mouvement Zenith, c'est tout de même un point de plus par rapport à l'ETA) :


Dans ces trois cas de figures, la dépense occasionnée me laisserait l'opportunité de m'acheter avant l'été une autre montre plus sportive, c'est à dire quelque chose comme une datejust II dans ce genre :

Mais l'achat d'une montre sportive n'est pas vraiment la priorité, j'ai la Breitling chrono Avenger et la Seamaster qui remplissent déjà cette fonction, il est donc inutile d'en rajouter à ce niveau.

Je pourrais donc partir du principe que je vais m'acheter LA pièce de l'année 2010 et laisser tomber ces premiers modèles économiques pour un achat plus conséquent dans une montre or slim et avec un mouvement de manufacture, mais j'ai psychologiquement de la peine à me faire à l'idée de dépenser plus que 6 ou 7'000 euros pour une montre (ma limite psychologique se situant aux alentours de 10'000 francs suisse).

Dans le cas où je franchirais cette limite, il y aurait :







Et enfin, ma préférée, pas vraiment ultra-slim mais pas épaisse non plus (celle de gauche) :


M'enfin, laissons tomber les plus chères, je cherche plutôt des avis sur les deux premières, à savoir l'Oris Artelier et la Louis Erard 1931.

Bien que je n'aime pas les montres en or, je vais jouer le jeu et répondre Oris: la L.E me fait trop penser à des montres déjà vues ailleurs (Surtout chez Chopard) tandis que la Oris à une vraie personnalité amha. Je lui préfère également les nuances de couleurs du cadran, l'originalité de la petite seconde, le boîtier et la couronne "artelier" et la forme des aiguilles heures minutes.

Deux seules reproches pour pinailler: ils auraient pu éviter l'inscription "hand winder" sous Oris et le luminova sur les aiguilles.

Et honnêtement et d'un point de vue strictement esthétique, je trouve que c'est la + belle de toutes celles que tu nous a présentées...

dexter a écrit:

Bien que je n'aime pas les montres en or, je vais jouer le jeu et répondre Oris: la L.E me fait trop penser à des montres déjà vues ailleurs (Surtout chez Chopard) tandis que la Oris à une vraie personnalité amha. Je lui préfère également les nuances de couleurs du cadran, l'originalité de la petite seconde, le boîtier et la couronne "artelier" et la forme des aiguilles heures minutes.

Deux seules reproches pour pinailler: ils auraient pu éviter l'inscription "hand winder" sous Oris et le luminova sur les aiguilles.

Et honnêtement et d'un point de vue strictement esthétique, je trouve que c'est la + belle de toutes celles que tu nous a présentées...

Merci Dexter pour ton point de vue. J'aime bien aussi la Oris, d'autant plus qu'elle a un fond plein, tandis que la LE a un saphir pour admirer l'ETA , et je ne suis pas fan de ces fonds transparent, sauf s'il y a vraiment un mouvement spécial a admirer, dans le genre LUC, Moser, Lange, etc.

Au niveau du cadran, pareil que pour toi, ils auraient pu éviter le luminova dans la Oris, mais même si je trouve le cadran de la Oris plus beau pour le moment, je me dis que la LE est plus sobre et qu'il ne me lassera sans doute pas (il y a un petit risque de ce côté pour la Oris). Un autre point négatif pour Oris, c'est la couronne, elle a l'air démesurée par rapport à la finesse du boitier (à voir en vrai).

Sinon, c'est quoi cette histoire du boitier "artelier" en plusieurs parties ? Quel est le sens de l'histoire, il est articulé (je plaisante)

Pour moi l'Elite H.W; est une des plus fine et des plus sobre.En plus de ça , je crois que l'on peut la trouver dans votre belle confédération en neuf à un prix abordable en ce moment. Les coordonnées en mp.

Je ne suis pas fan fan des montres en or non plus, sauf l'everose de chez Rolex. De plus j'ai cru comprendre que pour les boitiers en or, une zone de fragilité se situait au niveau des fixations des pompes dans les cornes : la dureté des pompes en acier ronge l'or du boitier (bon évidemment sur du long terme, pas en 1 semaine...).
Mais bon en faisant un effort d'imagination, je dirais qu'une JLC Master grande ultra thin or rose 40mm devrait faire un très bon choix, avec un fond transparent qui sert à quelque chose.

A voir en vrai en effet. J'ai eu une Oris Artelier (normale pas thin) et ce que je préfèrais c'est cette couronne et ce boîtier (plusieurs éléments assemblès paraît-il mais je ne connais pas l'histoire) sans parler de la forme des aiguilles. Après c'est une question de goût... faut essayer et pas se précipiter (mais vu le nombre de montres -belles montres même- que tu as acheté en quelques mois, je pense que tu vas vite passer à l'action ).

Bon courage pour le choix et tiens-nous au courant

@+

Sans hésiter et si j'étais à ta place, ... le ZENITH Class Elite H.W.:
- une marque prestigieuse
- un mouvement "exclusif"
- une montre d'une esthétique agréable et intemporelle
- pas de perte d'argent en cas de revente (à ne jamais exclure en cas de coup dur)

Rabbitblues a écrit:

Mais bon en faisant un effort d'imagination, je dirais qu'une JLC Master grande ultra thin or rose 40mm devrait faire un très bon choix, avec un fond transparent qui sert à quelque chose.

Oui, c'est une très belle pièce, si je décide de franchir le pas psychologique des 10'000 francs, ça se jouera entre la JLC et la Zenith Class Elite PDL grande date.

dexter a écrit:

A voir en vrai en effet. J'ai eu une Oris Artelier (normale pas thin) et ce que je préfèrais c'est cette couronne et ce boîtier (plusieurs éléments assemblès paraît-il mais je ne connais pas l'histoire) sans parler de la forme des aiguilles. Après c'est une question de goût... faut essayer et pas se précipiter (mais vu le nombre de montres -belles montres même- que tu as acheté en quelques mois, je pense que tu vas vite passer à l'action ).
@+

Vite passer à l'action... oui bon, si c'est une montre autour des 4000 euros ce sera pour Noël, et si c'est une du budget au-dessus, je vais attendre de clôturer les comptes 2009 pour envisager l'achat sur janvier-février (mais ça fait 5 mois que j'ai plus acheté une seule montre, ça commence à faire long !)

PP3940 a écrit:

Sans hésiter et si j'étais à ta place, ... le ZENITH Class Elite H.W.:
- une marque prestigieuse
- un mouvement "exclusif"
- une montre d'une esthétique agréable et intemporelle
- pas de perte d'argent en cas de revente (à ne jamais exclure en cas de coup dur)

Si j'en trouve une dans des prix corrects, c'est ce que je prendrais, mais ça court pas les rues. Dimanche soir, j'avais gagné une enchère sur une Elite HW NOS en or, je téléphone au type, et il me répond : "Ah, désolé, j'ai pas vu que vous avez enchérit vendredi, je l'ai vendue hier !"... je t'explique pas les boules

Si jusqu'à présent tu n'as pas acheté de montre en or c'est peut etre parce que finalement tu n'en veux pas

je ne suis pas convaincu sur le "il manque un truc dans ma collec" si c'est pour se rendre compte 6 mois plus tard qu'on ne la porte pas je trouve que cela ne vaut pas le coup

j'ai le sentiment, et ce n'est ni une attaque perso ni une insulte, que tu es un peu "boulimique" dans ta manière d'aborder les montres, et que tu achètes un peu à tout va.

tu as la chance de pouvoir financièrement te faire plaisir, mais je n'ai pas l'impression que finalement tu ais vraiment le gout de cela.

antoine

alors là et sans hésiter : ORIS , elle est S.U.P.E.R.B.E !
et imbattable question rapport qualité/ prix
...mais es-tu su d'en touver encore une ?
sinon , mais as le mème prix : la fabuleuse Chopard L.U.C 1860 qu'elle est tellement belle et au mouvement tellement bien fini , qu'on dirait une Dufour !

PS : j'avais pas lu la réponse d'Antoine,
certes , certes, mais justement, ce que j'apprécie de la part de certains collectionneurs, c'est bien cette démrche là : ils y vont franco, au gré du vent , de leurs envies , de leur possible plaisir(et tant pis s'ils se trompent) et qui au final finissent par se créer une belle collection qui le plus souvent a de la gueule!
"chassez le rationnel ! l'irrationnel est tellement plus beau !" ppg

Détrompe toi Antoine, j'ai toujours grand plaisir de choisir ma montre le matin, de les remonter une à une, de comparer leur précision et leurs détails, et finalement, je ne suis pas mécontent d'avoir bien varié ma petite accumulation.

Là pour le coup, et puisqu'il va y avoir une prochaine, je vise une plate habillée, et c'est en voyant les photos de l'Elite HW que je me suis dit : "Tiens, en or ça donne du tonnerre". Bref, y'a pas de mal à se faire un chouette cadeau de Noël, je ne comprends pas bien le sens de ton intervention (j'ai le sentiment que tu dis : Tu n'aimes pas vraiment les montres, pourquoi en acheter ?). ça vient peut-être du fait que je pose la question sur le forum avec plusieurs modèles et que tu te dis que je ne sais pas ce que je me veux, mais oui, les modèles présentés ont tous une finesse et une classe que je trouve terrible, sauf peut-être l'Eterna que j'ai mis comme ça...

La Zenith je connais un peu et je sais ce que c'est, mais je ne connais pas Oris et Louis Erard, d'où ma question à ceux qui sont plus familier de ces marques.

fatalitas a écrit:

alors là et sans hésiter : ORIS , elle est S.U.P.E.R.B.E !
et imbattable question rapport qualité/ prix
...mais es-tu su d'en touver encore une ?
sinon , mais as le mème prix : la fabuleuse Chopard L.U.C 1860 qu'elle est tellement belle et au mouvement tellement bien fini , qu'on dirait une Dufour !

Merci pour ton avis, mais pourquoi penses-tu que je ne puisse plus en trouver ? Ils ne la fabriquent plus ? En tout cas, elle est toujours sur leur site. Sinon, pour la Chopard Luc, oui, j'ai aussi regardé, mais... pas eu le coup de foudre.

fatalitas a écrit:

PS : j'avais pas lu la réponse d'Antoine,
certes , certes, mais justement, ce que j'apprécie de la part de certains collectionneurs, c'est bien cette démrche là : ils y vont franco, au gré du vent , de leurs envies , de leur possible plaisir(et tant pis s'ils se trompent) et qui au final finissent par se créer une belle collection qui le plus souvent a de la gueule!
"chassez le rationnel ! l'irrationnel est tellement plus beau !" ppg

Merci, c'est peut-être un peu ça, mais pour le moment, je touche du bois, il n'y a pas eu de modèle acheté franco au gré du vent et qui ne me plait pas. Je ne vois pas pour l'instant laquelle j'aurais envie de revendre, je leur trouve à toutes leur petit charme.

Cette boulimie horlogère me laisse un peu perplexe, et me fait quelque peu penser à un comportement "d'acheteur compulsif" :
"Il faut que j'achète une montre pour moi car cela fait 5 mois que je ne m'en suis pas offert une ; je viens d'en prendre 2 pour ma femme et il faut que j'en prenne une pas trop chère pour moi et ainsi pouvoir en prendre une autre en début d'année prochaine...".

Le terme CHI n'existe pas par hasard, mais il y a CHI et CHI réfléchie. Il n'y a aucune différence entre prendre 3 montres à 10k par an et une à 30k.

Je prèsume que l'ensemble des montres que tu possèdes te plaisent réellement, mais si tu continues cette "accumulation", certains modèles te lasseront quasi obligatoirement (tu ne pourras de toute façon pas tous les apprècier). Deux possibilités s'offriront alors à toi : stocker inutilement où revendre. Dans le second cas, tu perdra peut-être (peut-être gnagnera tu ?) certainement pas mal d'argent car tes achats n'avaient pas été, faute de temps, assez réfléfis.
Tu me diras alors que c'est ton argent et que tu en fais ce que tu veux, et tu auras raison. Mais pense alors par exemple au fils de Mr Sarkosy qui doit travailler pour payer ses études et à tout le bien que tu aurais pu lui faire en lui donnant ne serait-ce qu'une petite somme, à lui ou à n'importe qu'elle association d'ailleurs...

De quoi je me mèle moi en fait ?
Ah oui, tu nous avais demandé notre avis. Pour moi, attends un peu et prends JLC, Zenith ou Rolex si elles te plaisent toujours , ou peut être que d'ici là un autre modèle t'auras fait de l'oeil.

Cordialement.

En fait pour ce qui concerne ma femme, c'était la Zenith sur laquelle elle avait flashé en février pour finalement laisser tomber au profit d'une nouvelle voiture. Donc j'avais décidé de lui faire une surprise, et je l'ai commandée en douce. L'AP c'est tout à fait fortuit, une trop bonne affaire pour la laisser passer, sur un site d'enchère, j'ai pas pu m'empêcher de miser...

Pour le reste, c'est clair qu'avec l'énoncé de mon topic, je prête le flanc à l'analyse psy critique du pourquoi et du comment de la consommation impulsive etc. Il y a sans doute du vrai là-dedans, mais disons que je pensais laisser ce genre de considérations à ma femme (et à moi-même lorsque des fois je me pose des questions), et l'idée du topic était plutôt de demander votre avis sur les marques Oris (et son étonnant boitier en plusieurs pièces), et Louis Erard...

Merci pour ceux qui y ont répondu.

Pour le côté psy et histoire d'en parler, disons que je pense qu'on est une bonne série sur ce forum a avoir ce que l'on appelle une wishlist (je ne sais pas ce que ça veut dire exactement en terme de traduction, mais il me semble que ça fait alllusion à une liste de CHI). Pour ma part, dans cette fameuse liste, il y a pour l'instant la nouvelle Datejust citée plus haut, et la RO d'Audemars Piguet (un réel coup de coeur chez l'AD). J'achèterais sans doute ces modèles un jour, peut-être un en 2010, et je suis certain de retirer beaucoup de plaisir à les porter dans le futur.

Mais il faut rester raisonnable, et pour tout de suite (disons dans les 2-3 mois qui viennent), c'est l'envie d'une belle montre slim et habillée, en or pour changer des autres, et c'est tout. Je ne sais pas trop de quelle manière me justifier à part dire que c'est tout de la faute de FAM, ce sacré forum n'aide pas à se calmer

A ta place et avec les mêmes choix... comme tu le suggères... je...
dépasserais le budget ! Sans hésitation.

La JLC ou la Zénith sont à des années lumières de la ORIS amha... et elles "passeront" à mon avis mieux aussi bien l'une que l'autre dans ta collection...

Avec le temps tu risques moins de te lasser des JLC et la Zénith... et si tu t'en lasses tu t'en délesteras dans des conditions bien meilleures.

My 2 cents.

Hello David,
Tres jolie collection. A ta place je me concentrerai sur l'achat de la RO chez AP (avec un cadran blanc).

C'est une piece formidable

David123: tu me fais délirer !!!

Quand je pense à ça !!!

https://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/comme-une-gueule-de-bois-t62082.htm?highlight=gueule+de+bois

Finalement, pour éviter la gueule de bois: restez bourés !

+1 avec grosseiko

LE_STURM a écrit:

A ta place et avec les mêmes choix... comme tu le suggères... je...
dépasserais le budget ! Sans hésitation.

La JLC ou la Zénith sont à des années lumières de la ORIS amha... et elles "passeront" à mon avis mieux aussi bien l'une que l'autre dans ta collection...

Avec le temps tu risques moins de te lasser des JLC et la Zénith... et si tu t'en lasses tu t'en délesteras dans des conditions bien meilleures.

My 2 cents.

Merci pour l'avis, c'est vrai que l'Oris et la LE n'arrivent pas vraiment à me faire oublier la Zenith qui continue à me titiller...

jonath a écrit:

Hello David,
Tres jolie collection. A ta place je me concentrerai sur l'achat de la RO chez AP (avec un cadran blanc).

C'est une piece formidable

C'est une idée qui m'a traversé l'esprit, et c'est peut-être ce que je vais faire, même si actuellement, j'en prends pas le chemin. Je pense que ça dépendra des occasions qui se présenteront.

grosseiko a écrit:

David123: tu me fais délirer !!!

Quand je pense à ça !!!

https://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/comme-une-gueule-de-bois-t62082.htm?highlight=gueule+de+bois

Finalement, pour éviter la gueule de bois: restez bourés !

PE a écrit:

+1 avec grosseiko

Ah les salauds, ils ont osé déterrer mon coup de blues. Mais ce qui n'est pas dit dans ce sujet (ou qui est dit à la fin si ma mémoire est bonne), c'est que pour finir, la Grande Port Royal ayant passé à la trappe, ça me laissait une fenêtre de tir pour une dernière belle montre... , j'aurai pas dû parler de la wishlist

Mais t'as raison, pour éviter la gueule de bois : restons bourré...

Vous verrez, après Noël, lorsque j'aurai acheté ma nouvelle montre, je vais vous ressortir un sujet sur la question

allez, ok, prends la JLC
et tu me la revends dans 6 mois quand tu prends l'AP (y aura plus de place dans ta boite sinon)

pour moi la Zenith ne se compare pas avec les amuses gueules que tu présente.

fait péter ton cochonner et achète cette superbe montre.

la JLC fait montre de patriarche et chaque fois que tu regardera l'heure tu prendra 10 ans d'un coup...

quand à L'oris et la Erard......les secondes sont presque en disque central.

7000, t'es pas loin de la Moser Mayu...
Les oeufs au plat présentés sont sympas aussi.

A toi de voir.

Rien de follement excitant dans cette sélection, je ne parle même pas de l'Oris et de la Louis Erard.

Une montre en or, pour moi, ça doit être élégant et représenter une certaine exclusivité horlogère. Alors se coltiner un calibre eta de base, un peseux pas retravaillé et un elite amputé, bof bof.

L'Elite PDL et la JLC, c'est déjà mieux.

Mais je préférerais attendre, faire monter le budget et élargir les possibilités.

Autre voie: le vintage.

à ce sujet, j'ai lu sur l'un des bars d'en face un post vraiment magnifique sur "l'entrée de gamme" de la haute horlogerie, avec un comparatif de superbes 3 aiguilles en or.... je le relis souvent ce post, et en effet à ta place David, j'économiserais encore un peu et viserais plus haut

si tu veux le lien, MP