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 votre avis sur une heuer vintage

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MessageSujet: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptyMer 11 Nov - 6:26

vue sur le net, quelqu'un connait le modele?
votre avis sur une heuer vintage Heuer%20Valjoux%2071%205

votre avis sur une heuer vintage Heuer%20Valjoux%2071%209
votre avis sur une heuer vintage Heuer%20Valjoux%2071%2012
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MessageSujet: Re: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptyMer 11 Nov - 7:49

Bonjour,

En apparence joli chrono, mouvement Venus 175.

Le mouvement n'est pas signé, et la marque Heuer ne se trouve que sur le cadran.

Une rapide recherche d'images sur Google avec "vintage Heuer chronograph" ne permet pas de retrouver de photo identique.

Dans ces conditions il y a doute: ce chrono pourrait fort bien être:
- une "frankenmontre", assemblée avec un Venus 175 et un cadran Heuer,
- voir même un faux complet, cadran sans marque sur lequel on a rajouté Heuer équipé d'un Venus 175 ou même de sa copie chinoise Seagull ST019, ce que semble indiquer le 3ème cadran (qui ressemble plus à un 2ème affichage horaire sur 24h qu'à un registre des heures).

Bref, à moins de tomber sur un site de référence qui publierait la photo d'une montre analogue... ne pas risquer plus que quelques dizaines d'euros sur cette montre.
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MessageSujet: Re: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptyMer 11 Nov - 8:24

L'ensemble me fait penser à Jardur What the fuck ?!?
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MessageSujet: Re: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptyMer 11 Nov - 8:33

salut milwatch!

j'aurais dit comme un jardur aussi , en valjoux 71!

passe un MP à chronofolie , il en a eu qques autres.....et cette photo est celle d'un qu'il a vendu , elle provient de son site , il te dira de suite son histoire.

Un pont pas signé chez heuer , ça me dit rien qui vaille...mais vu sa provenance et vu le marquage de fond de boite sur les photos de son site , je ferais confiance a mon ami chronofolie.


amicalement


Dernière édition par OSS117 le Mer 11 Nov - 8:46, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptyMer 11 Nov - 8:40

le mouvement est bien un Valjoux 71 comme celui du Jardur, mais certainement pas un Venus 175....
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MessageSujet: Re: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptyMer 11 Nov - 21:54

Bonjour,

C'est exact, le mouvement ressemble effectivement à un Valjoux 71, mais avec un bemol: le registre des heures du Valjoux 71 est de 12 h, et pas de 24 h comme sur la photo.
Voir http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&ranfft&&2uswk&Valjoux_71

Alors, vrai Valjoux 71 modifié pour avoir un registre des heures de 24 h? Ou Seagull ST019 (variante avec affichage à 6h de l'heure sur 24h) "bricolé" pour ressembler à un Valjoux 71?

Et, si c'est un Jardur, pourquoi la marque Heuer sur le cadran?

Faux? en tous cas très douteux.
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MessageSujet: Re: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptyMer 11 Nov - 22:07

Alors, vrai Valjoux 71 modifié pour avoir un registre des heures de 24 h? Ou Seagull ST019 (variante avec affichage à 6h de l'heure sur 24h) "bricolé" pour ressembler à un Valjoux 71?
[/quote]

sans rire, c'est de la provoc là !
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MessageSujet: Re: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptyMer 11 Nov - 22:31

OK, autant pour moi, le "24" en haut du registre à 6 heures n'est pas celui du registre!

Le mouvement est donc bien un Valjoux 71.

Il semble que ce chrono aité été vendu par:
http://www.lamesuredutemps.com/one.cfm?Chronograph&uuid=99D96720-C427-3A2D-EB1490875B516264

comme un chronographe Heuer équipé d'un Valjoux 71.

Reste la marque Heuer, présente seulement sur le cadran (ni sur le mouvement, ni sur le fond) qui laisse à penser à un rajout sur le cadran pour "augmenter" la valeur de la montre

Voici un Valjoux 71 marqué Heuer, avec un marquage ancien:

votre avis sur une heuer vintage Heuer-71-2

Et en voici un autre marquage Heuer, d'aaprence plus moderne:

votre avis sur une heuer vintage 08TripleCalendar2543

Bref, mouvement anonyme dans boîtier anonyme, avec cadran "Heuer" qui ressemble à un Jardur et dont on ne trouve pas d'autre photo sur le net, même sur des sites de référence comme celui d'Heuer Boy ou onthedash... La montre a la valeur du Valjoux 71 quelle contient!
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MessageSujet: Re: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptyJeu 12 Nov - 0:10

quand on a que des portes ouvertes à enfoncer , que des sottises à dire et une incapacité à lire ce que les autres ont écrit plus quelques reponses au dessus , on attend que ça passe...et on s'abstient.
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MessageSujet: Re: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptyJeu 12 Nov - 0:35

ben ça Shocked Je l'ai achetée en Allemagne il y a quelques années et revendue aux USA très rapidement. Il s'agit évidemment d'un valjoux 71 (quant aux modifications dont parle Mnovembre heu de fait faudrait voir à pas délirer non plus). J'avais aussi quelques doutes quant à l'absence de signature pont mais le mouvement comportant une partie de la référence carrure et carrure/fond, j'en ai déduit que le mouvement ,la carrure et le fond étaient 'unis'. Par contre, je ne vois pas le rapport avec Jardur dans la mesure où les 71 utilisés ont une finition particulière et sont dotés d'un incabloc. Le dessous du balancier (partie de la platine donc) est perlé, un peu comme sur les mouvements chrono ébauches (la plupart du temps du venus) utilisés par Breitling (signés ou non mais reconnaissables en général (mais pas tjs) à la raquette).
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MessageSujet: Re: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptyJeu 12 Nov - 1:52

effectivement, bien que ressemblant fortement au Jardur le boitier et la lunette sont différents de celui ci Chinois (en cherchant mieux je réalise qu'il y a eu au moins 4 boitiers différents chez Jardur pour ces montres What the fuck ?!?)

par contre j'ai cette image d'un Ulysse Nardin avec un boitier/lunette des plus similaires...... mock

votre avis sur une heuer vintage 638722Ulnard

j'adore aussi ces montres de pilotes, d'ailleurs, si quelqu'un en sait plus sur l'Ulysse ? votre avis sur une heuer vintage Blunt_gi (lol inside) clown
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MessageSujet: Re: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptyVen 13 Nov - 23:41

bien sur que ca ressemble a un jardur mais alors le faussaire se serait vachement emmerdé pour effacer la marque, refaire le perlage et regraver le fond. mais c'est pas impossible.
de plus une marque sur le compte minute evoque un cadran de jardur dont la partie rouge aurait ete supprimée

votre avis sur une heuer vintage Heuer%20Valjoux%2071%2011
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MessageSujet: Re: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptySam 14 Nov - 1:48

Pour toutes les chosese 'Heuer' il faut compulser www.onthedash.com - si la montre n'est pas dans les archives la-bas, elle n'est pas une Heuer !
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santini
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MessageSujet: Re: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptyDim 15 Nov - 21:44

bonjour à tous, pour reconnaitre un Valjoux d un Venus meme s il n est pas signé dans le nuage, il suffit de COMPTER LES DENTS SUR LA ROUE A COLONNES, S IL ELLE COMPORTE 9 DENTS C EST FORCEMENT UN VALJOUX SEUL VALJOUX A FABRIQUE DU 9 DENTS DANS LES ROUES A COLONNES LE VENUS 178 EN A 7 LE VENUS 170 EN A 8, voila déja un truc pour reconnaitre un Valjoux à coup sur, pour cet Heuer c est un valjoux 71 différent du valjoux 72 au niveau du diametre plus grand s appelant ligne en horlogerie, le mouvement a toujours été signé chez Heuer, donc je suppose que c est un réamboitage, par contre les boites heuer non signées parfois surtout sur leur production très ancienne il était estampillé des numéros sur le dos de la boite donnant la référence donc à vérifier si c est une référence Heuer et s il elle correspond à ce type de chrono, Michel, Reims.
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santini
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MessageSujet: Re: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptyDim 15 Nov - 22:54

rebonjour à tous, petite précision que je voulais apporter concernant les roues à colonnes je reitère SI C EST 9 DENTS C EST FORCEMENT UN VALJOUX, mais Valjoux n a evidemment pas fabriqué que des Valjoux roue à colones 9 dents, exemple le Valjoux 92 (7 dents) ou encore le rare Valjoux 69 (6 dents) utilisés beucoup dans ces tous petits chronographes carré des années 30 tous de marques prestigieuses ou presque, Pour les autres manufactures quelques exemples de chronographes roues à colonnes, UNIVERSAL pour la plupart ( 8 dents) exemple 283 285 ect. Venus 178 ( 7 dents) Venus 170 ( 8 dents), Eberhard ( 6 dents) Longines 13 zn et 30 ch ( 8 dents) exelsior park ( 8 dents) Lemania alias Oméga 321 ( 8 dents) les plus célébres etant les Speedmaster pré-moon notamment le lunaire source officiel de la nasa le 145012 de 1967 celui porté par Aldrin celui d Amstrong étant resté dans la capsule, celui de Collins un 145012 également et celui D Amstrong resté dans la capsule 105012, ces 3 la ont des anses à hélices dit assymétrique, la liste n est pas exaustive concernant les roues à colonnes il y en a bien sur d autres j ai cité les plus courants.
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MessageSujet: Re: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptyLun 16 Nov - 7:26

Bonsoir,

C'est bien effectivement un Valjoux, ou plutôt une copie de Valjoux:

voir le ressort d'embrayage : non pas une seule vis et un pied, comme c'est la règle mais deux vis, dont l'une pour remplacer le pied ....

Voir aussi le satinage des ponts, notamment celui des compteurs, qui n'est pas d'origine, géographique ou chronologique; l'anglage de ce même pont intrigue aussi.
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MessageSujet: vintages et sujets techniques   votre avis sur une heuer vintage EmptyLun 16 Nov - 7:44

vous avez en partie raison mais ce n est pas une copie Valjoux mais un vrai Valjoux 71, peut-etre et c est pas sur retravaillé, avez-vous une copie de Valjoux 71 vintage, si oui je suis preneur, cordialement; Michel Reims.
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MessageSujet: Re: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptyLun 16 Nov - 7:47

Citation :
C'est bien effectivement un Valjoux, ou plutôt une copie de Valjoux:

voir le ressort d'embrayage : non pas une seule vis et un pied, comme c'est la règle mais deux vis, dont l'une pour remplacer le pied ....

Voir aussi le satinage des ponts, notamment celui des compteurs, qui n'est pas d'origine, géographique ou chronologique; l'anglage de ce même pont intrigue aussi.

Il va falloir arrêter de sortir des inepties de ce genre.
Ce mouvement est un valjoux, calibre 71 point final.
Ce n'est pas parce que quelques experts s'y sont mis en âneries vénusiennes que la chasse à l'identification est ouverte.
Quant aux remarques ressort embrayage et satinage pont chrono, sérieusement faudrait vraiment que certains évitent d'intervenir parce qu'on nage dans le ridicule.
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MessageSujet: Re: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptyLun 16 Nov - 10:28

chronofolie a écrit:
Citation :
C'est bien effectivement un Valjoux, ou plutôt une copie de Valjoux:

voir le ressort d'embrayage : non pas une seule vis et un pied, comme c'est la règle mais deux vis, dont l'une pour remplacer le pied ....

Voir aussi le satinage des ponts, notamment celui des compteurs, qui n'est pas d'origine, géographique ou chronologique; l'anglage de ce même pont intrigue aussi.

Il va falloir arrêter de sortir des inepties de ce genre.
Ce mouvement est un valjoux, calibre 71 point final.
Ce n'est pas parce que quelques experts s'y sont mis en âneries vénusiennes que la chasse à l'identification est ouverte.
Quant aux remarques ressort embrayage et satinage pont chrono, sérieusement faudrait vraiment que certains évitent d'intervenir parce qu'on nage dans le ridicule.

Consultez donc de véritables horlogers, qui vous renseigneront sur le " ridicule " de mon assertion concernant le ressort d'embrayage ; ou plus simplement publiez donc une photo de pièce de ce genre, ébauche suisse, montée ainsi .

N'étant guère spécialiste en contrefaçons, on veut bien admettre qu'il s'agit d'un " original "... Les guillemets cependant, relativement à ce ressort, évidemment , et aussi, à un degré moindre il est vrai , au satinage, qui a été repris sur le pont de compteurs.
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MessageSujet: Re: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptyLun 16 Nov - 10:46

carlgustav a écrit:
Bonsoir,

C'est bien effectivement un Valjoux, ou plutôt une copie de Valjoux:

voir le ressort d'embrayage : non pas une seule vis et un pied, comme c'est la règle mais deux vis, dont l'une pour remplacer le pied ....

Voir aussi le satinage des ponts, notamment celui des compteurs, qui n'est pas d'origine, géographique ou chronologique; l'anglage de ce même pont intrigue aussi.

vous pourriez, sur la photo, indiquer ce que vous appelez "ressort d'embrayage"
parce que sur la photo du mouvement, le ressort en question a 1 vis et certainement 1 ou 2 pieds mais non visibles.
merci d'avance pour ma culture horlogère Basketball
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MessageSujet: Re: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptyLun 16 Nov - 11:25

Citation :
ou plus simplement publiez donc une photo de pièce de ce genre, ébauche suisse, montée ainsi

Tiens, quand on parle de pléonasme, cette fois il frise la redondance.

Sous Jardur

votre avis sur une heuer vintage 2znnz7r

Sous Marvin

votre avis sur une heuer vintage 34o7cr9

Sous Cyma

votre avis sur une heuer vintage 29d8dww

Enfin, en 22 sous Record en 18 rubis, tiens, on voit pas de différence de ce côté avec le 71, ce qui n'est pas le cas entre le 23 et le 72...faudrait absolument que je révise.

votre avis sur une heuer vintage 312i8mt

Tiens, un Bovet

votre avis sur une heuer vintage Zyhvv7

Un Doxa

votre avis sur une heuer vintage 2ih10km

etc

Il existe par ailleurs des versions 'très basiques' du 22. En l'occurence, le ressort d'embrayage ainsi que le ressort marteau sont des ressorts fils section ronde, spiral plat (ex. Lycke watch). On est évidemment loin des finitions Gallet, Berna, Eterna, Election etc... L'ébauche se dit de plusieurs façon. Tiens, les experts, avez vous déjà entendu parler des différentes exécutions de calibres 'identiques' au fil du temps ?

Bon je lache l'affaire What the fuck ?!?


Dernière édition par chronofolie le Lun 16 Nov - 11:30, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptyLun 16 Nov - 11:26

tiens , des trolls , c'est rare dans ces parages...
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MessageSujet: Re: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptyLun 16 Nov - 11:48

Mouais , à part 1 vis foirée sur le cyma quelle différence???

HUMOUR. Mr. Green .

Suis toujours à des années lumières de comprendre .

Merci pour les photos et le reste. Chinois .

Rawl.
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MessageSujet: Re: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptyMer 18 Nov - 1:58

conclusion c'est un jardur maquillé en heuer dans un but lucratif et un nouveau marchand du net a classer du coté obscur. Mr. Green
merci de vos interventions
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MessageSujet: Re: votre avis sur une heuer vintage   votre avis sur une heuer vintage EmptyMer 18 Nov - 5:22

J'avais donc raison !!!

En parlant jardur j'en ai laissé passé un pour 400$ avec le 72 Shit
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