| Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ | |
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+16MikeNovember David123 Pierre-Yves Pologne Ogmios didier31 jfab mati giraudoux robinJLC FGB fefen caput PE ALMAS13 ben78 20 participants |
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Auteur | Message |
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ben78 Nouveau
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 16/11/2009
| Sujet: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ Lun 16 Nov - 22:52 | |
| Bonjour à tous,
je souhaite réaliser ma première acquisition d'une montre de qualité. Mon budget et mes goûts sont plutôt arrêtés mais je viens à la recherche de modèles (ou de sources d'approvisionnement) que j'aurai peut-être négligés. Je veux une montre que je pourrai donner dans quelques (dizaines) d'années à mes enfants (sans pour autant me la jouer à la Maradonna avec une toquante par membre). J'ai exclu l'achat d'un chronographe. Je souhaite une montre d'horloger et non de bijoutier (même si les barrières sont peut-être plus fines que je ne l'imagine).
Mon cahier des charges:
Esthétique : montre ronde de diamètre minimum 37mm (mais plus de 40 bienvenue). Cadran à fond blanc (si possible uniforme), soleillé ou avec chiffres arabes. Bracelet en croco (pauvre bête) à boucle déployante. Le matériau du boîtier sera ma variable d'ajustement financière mais je trouve l'or rose sympa (mais sans doute incompatible avec mon budget).
Mécanique : pour les complications, je souhaite la date (en chiffres, pas avec aiguille) et j'aime bien l'indication de réserve de marche et la petite seconde (mais pas indispensables). Donc, plutôt pas compliquée. Je souhaite un calibre qui a fait ses preuves et qui soit du même manufacturier (suisse bienvenu mais sans que cela soit indispensable à mes yeux) que le boîtier. Je m'oriente vers un calibre automatique mais je suis prêt à céder à une 8 days qui me ferait de l'oeil. Bien sûr, il me faut un fond saphir pour pouvoir admirer les rouages de la belle...
Budget : euh Houston, on a un... Bon à moins de 3000 euros, je pense pouvoir préserver mon mariage. Je ne suis pas fermé au marché de l'occasion (si boîte et papiers) ou à l'import (mais je veux être clean par rapport à la TVA et aux droits de douane). A ce sujet, un appel à bons plans et officiellement lancé. Je connais timeofsw... et collectorst... mais je ne sais pas s'ils sont fiables ou s'il y a mieux, et surtout je ne sais pas évaluer d'éventuels droits de douane que j'aurai à honorer dans le cadre d'une livraison directe en France. Je n'ai pas de pudeur à négocier avec des détaillants qui font des marges de 70%, mais je ne connais pas le niveau de réduction que je peux viser (20% chez un bijoutier en France, mais combien sur de l'occasion ou sur un import ?) et les périodes favorables pour la négociation (si c'est septembre, je crains aussi de ne pas avoir la patience). Je suis motivé pour avoir une belle montre et une belle mécanique, pas pour dépenser mon argent en me prenant pour un prince bédouin (là encore, les bonnes adresses sont les bienvenues).
Les modèles repérés, par ordre de préférence (mais par forcément compatibles avec mon budget) : chez Vacheron Constantin les Patrimony contemporaine et classique, chez IWC la Portugaise automatique (à mon avis, même d'occasion et par un réseau albanais de coupeurs de bras, celles-là sont hors-budget), cher JLC les Master réserve de marche, Master Control et Master 8 days, chez Zenith la Class new vintage 1955 (magnifique... hors budget...) ou la Grande Class Elite réserve de marche (on ne m'a pas dit que du bien de Zenith dont les montres seraient décotées du fait de leur politique commerciale, mais si le calibre est bon et que l'esthétique me plaît...).
Je suis passé par curiosité sur les sites d'Hamilton (Jazzmaster viewmatic, power reserve ou slim), d'Archimède (Arcadia), d'Ebel (Hexagon) et Stowa mais je dois être snob car je n'ai pas eu le même coup de cœur. Pour autant, je suis ouvert à la production d'artisans aux noms moins prestigieux si leur travail est de qualité.
Voilà, la chasse est lancée, je relève les copies en fin de semaine. Merci d'avance pour vos remarques et propositions. Je m'engage solennellement à faire une revue avec photos si j'ai des apports qui font avancer le shmilimili, le shmibilili, enfin bon, on s'est compris... |
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ALMAS13 Animateur
Nombre de messages : 859 Age : 59 Localisation : Réformé-Longchamps Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ Lun 16 Nov - 23:11 | |
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Dernière édition par ALMAS13 le Lun 16 Nov - 23:32, édité 1 fois |
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PE Passionné absolu
Nombre de messages : 2952 Date d'inscription : 03/11/2008
| Sujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ Lun 16 Nov - 23:20 | |
| Nomos |
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caput Membre référent
Nombre de messages : 7033 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 26/08/2008
| Sujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ Lun 16 Nov - 23:26 | |
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fefen Animateur
Nombre de messages : 1179 Age : 46 Date d'inscription : 14/09/2009
| Sujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ Lun 16 Nov - 23:28 | |
| une vulcain... très originale, singulière, véritable manufacture et accessible à ton budget... |
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FGB Permanent passionné
Nombre de messages : 2147 Date d'inscription : 01/10/2008
| Sujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ Lun 16 Nov - 23:37 | |
| Les VC n’entreront pas dans ton budget et sont rares en seconde main. Pour les autres que tu cites, je connais moins. Je me permets d’ajouter une proposition qui entre dans ton cahier des charges et qui en acier doit pouvoir se trouver pas trop loin de 3000€ C’est la Blancpain Villeret : http://www.blancpain.ch/fr/collections/villeret/men/ultra_slim/steel/6223_1127_55 Ça donne à-peu-près ça : Celle-là est en 36mm. La Villeret actuelle fait 38mm. Chez eux tu as aussi la Léman 3 aiguilles acienne version en acier poli, cadra blanc. Elle n'est plus au catalogue mais on en trouve assez facilement. |
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robinJLC Membre Actif
Nombre de messages : 98 Age : 46 Localisation : Nice Date d'inscription : 13/02/2009
| Sujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ Lun 16 Nov - 23:41 | |
| Et pour quoi pas une Louis Erard en or rose pour moins de 3000 €... Mais sans date, désolé équipé d'un ETA qui a fait largement ses preuves...[img] [/img] |
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giraudoux Membre Hyper actif
Nombre de messages : 706 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ Mar 17 Nov - 0:30 | |
| Bien que non specialiste de IWC je ne pense pas que des modèles avec mouvement IWC puisse se trouver à moins de 3000 euros, à ce prix ce sera de l'emboitage je pense. Selon le cahier des charges je verrais bien une Zenith elite en or rose (la manuelle d'occasion est plus belle que l'automatique actuelle). (crédit image : Chronomania) |
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ben78 Nouveau
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 16/11/2009
| Sujet: merci, merci Mar 17 Nov - 1:34 | |
| Pour l'instant, c'est FGB qui est en tête de la course à l'échalotte avec un modèle effectivement séduisant et issu d'une belle marque. Je vais regarder les prix. Giraudoux est disqualifié : il a proposé une montre qui était sur ma liste (même si je reconnais que nous avons du coup tous les deux bon goût...). Pour Almas, elle est pas mal mais je ne veux pas de chrono. Je note que personne n'est encore sorti du coin du bois avec le super plan pour toucher une VC neuve à -70%... Pour les trucs plus exotiques (Vulcain, Nomos), il faut que je me renseigne : mon gosse à 3 ans, je souhaite lui filer ma montre à ma mort, dans 142 ans, il faut donc que me mécanisme soit de qualité. |
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giraudoux Membre Hyper actif
Nombre de messages : 706 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/04/2009
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ALMAS13 Animateur
Nombre de messages : 859 Age : 59 Localisation : Réformé-Longchamps Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ Mar 17 Nov - 1:55 | |
| - ben78 a écrit:
- .....
Pour Almas, elle est pas mal mais je ne veux pas de chrono.
... Pour les trucs plus exotiques (Vulcain, Nomos), il faut que je me renseigne : mon gosse à 3 ans, je souhaite lui filer ma montre à ma mort, dans 142 ans, il faut donc que me mécanisme soit de qualité. Regarde un peu chez Junghans les max bill existe sans chrono et les autres jung sont d'un classique tres ..... |
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mati Animateur
Nombre de messages : 882 Age : 57 Localisation : Liège et Bruxelles Date d'inscription : 19/03/2007
| Sujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ Mar 17 Nov - 2:26 | |
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mati Animateur
Nombre de messages : 882 Age : 57 Localisation : Liège et Bruxelles Date d'inscription : 19/03/2007
| Sujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ Mar 17 Nov - 2:29 | |
| - fefen a écrit:
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une vulcain... très originale, singulière, véritable manufacture et accessible à ton budget... +1 pour Vulcain et notamment la Golden Voice, une montre magnifique d'un classissisme intemporel mais malheureusement sans fond transparent. Eventuellement la JLC Master Control toute simple mais magnifique |
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robinJLC Membre Actif
Nombre de messages : 98 Age : 46 Localisation : Nice Date d'inscription : 13/02/2009
| Sujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ Mar 17 Nov - 2:30 | |
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ben78 Nouveau
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 16/11/2009
| Sujet: Merci pour le conseil sur Junghans Mar 17 Nov - 3:53 | |
| La série Meister Attaché est effectivement très proche esthétiquement de mes attentes. Je suis preneur d'un avis sur les qualités mécaniques du produit et je vais essayer de me renseigner sur l'histoire de la marque (une partie du charme d'une acquisition dans le domaine de l'horlogerie quand même). En tout cas, une visite s'impose pour voir comment elle se pose sur le poignet.
Nomos et Vulcain m'ont moins charmé mais merci aussi de la proposition. |
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jfab Animateur
Nombre de messages : 1014 Age : 49 Localisation : 66 Date d'inscription : 13/05/2008
| Sujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ Mar 17 Nov - 4:11 | |
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FGB Permanent passionné
Nombre de messages : 2147 Date d'inscription : 01/10/2008
| Sujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ Mar 17 Nov - 4:14 | |
| - jfab a écrit:
Euh, là on s'éloigne peut être unpeu beaucoup du cahier des charges non ?... |
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didier31 Animateur
Nombre de messages : 1010 Localisation : luchon : air pur et vacances toute l'année Date d'inscription : 08/06/2009
| Sujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ Mar 17 Nov - 4:32 | |
| Hello, pour 3.000 euros il y a en effet beaucoup de possibilités dans le neuf, mais j'avoue qu'à ta place, j'achèterai une JLC MASTER REVEIL d'occasion (dernier modèle non produit aujourd'hui), qui a un timbre rare, une finition de grande qualité, tu les trouves sur le fam ou ailleurs entre 3.500 et 4.000 euros pour des exemplaires en état 0(comme neuf) ou 1(en excellent état). c'est une montre inouie, il faut la voir et l'entendre, l'essayer c'est l'acheter! amicalement didier |
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jfab Animateur
Nombre de messages : 1014 Age : 49 Localisation : 66 Date d'inscription : 13/05/2008
| Sujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ Mar 17 Nov - 5:16 | |
| - FGB a écrit:
- jfab a écrit:
Euh, là on s'éloigne peut être unpeu beaucoup du cahier des charges non ?... et en occasion ? |
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Ogmios Membre référent
Nombre de messages : 8553 Date d'inscription : 18/04/2008
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ben78 Nouveau
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 16/11/2009
| Sujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ Mar 17 Nov - 6:06 | |
| Je confirme que les Panerai ne correspondent pas à mes attentes esthétiques. Si je me lance dans une collection elles viendront après une Oméga Speedmaster (pour plagier l'excellent lexique de Jaeger92 : j'ai de la famille à visiter en Lorraine).
Pas d'avis sur les calibres utilisés par Junghans ?
Pour la Master reveil j'ai vu qu'il y en avait une en vente sur les petites annonces mais je vais faire une visite de courtoisie à un horloger Jaeger/IWC/Zenith sur Paris pour voir les produits avant de répondre à une petite annonce. |
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ben78 Nouveau
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 16/11/2009
| Sujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ Mar 17 Nov - 6:36 | |
| C'est assez extraordinaire : il n'y a en France que deux détaillants répertoriés pour la marque Junghans, dont un parisien.
Lorsque je l'appelle, il me dit que la montre qui m'intéresse, la Junghans Attaché Power reserve, est très très chère (hou là là 1000 ou 1500€, peut être même 2000€ (sic)), comme si le bijoutier n'était pas au courant qu'il se vend des montres à ce prix. Il ne peut pas se renseigner sur le tarif précis et de toute façon il ne vend que les radio-controllées. Euh là, quand je sens une telle aptitude commerciale, cela inhibe quelque peu ma capacité de négociation.
J'appelle le distributeur national : on me dit que la personne qui s'occupe de la marque n'est pas là.
Pas de vente en ligne, pas de présence au salon des belles montres.
Si je n'arrive pas à acheter, cela laisse quelques inquiétudes pour l'éventuel service après vente d'une montre qui vaut hou là là dans les 1500 euros.
Dommage parce qu'esthétiquement, cette montre est très plaisante est qu'elle entre dans le budget. |
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Pologne Membre Actif
Nombre de messages : 69 Date d'inscription : 21/08/2008
| Sujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ Mar 17 Nov - 6:38 | |
| Dommage pour Vulcain! Essaye de voir chez Jaquet-Droz, l'esthétique pourrait te plaire, en "Grande date" ou "Deux fuseaux". Au niveau des prix, je ne suis pas sûr que ça passe... Sinon, effectivement, la Blancpain semble bien correspondre; mais on entend pas mal de choses négatives sur la fiabilité et le sérieux de cette marque... |
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ben78 Nouveau
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 16/11/2009
| Sujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ Mar 17 Nov - 6:55 | |
| Fin de la recherche sur la Blancpain : les modèles sont tous dans les 10000€, sauf la version la plus simple (5200). A ce tarif, je pars plutôt sur une IWC portugaise automatique ou sur une VC Patrimony... |
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Pierre-Yves Modérateur
Nombre de messages : 16154 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 07/05/2005
| Sujet: Re: Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ Mar 17 Nov - 7:24 | |
| - ben78 a écrit:
- ...ou sur une VC Patrimony...
à moins de 10000 ? |
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| Aide bienvenue pour choix montre ronde classique -3000€ | |
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