Pendule electrique Charvet Delorme besoin d'aide

Bonjour,

en visite chez mon beau père pour les fêtes, j'ai fait la trouvaille dans un entrepôt du coin d'une pendule d'atelier électrique Charvet-Delorme.
Bon, j'imagine le sujet HS, mais je n'ai rien trouvé de probant sur le net concernant la technique, ne serait ce que la tension à appliquer etc. Le vendeur me donnait 3,2V, mais je n'avait pas l'impression que ce soit un expert... je ne saurais même pas où brancher les polarités...

Existe en sus dans le mouvement une capsule en verre avc du mercure: à quoi cela peut il bien servir ???

Y a t il des amateurs de pendules électrique dans le coin ?

C'est un modèle tel que celui-ci


J'ai lu que le grand disque, qui porte des cavaliers, servait à ordonner des sonneries. Par ailleurs on la qualifie de pointeuse... grande est mon expectative...

C'est évidemment une horloge mère, qui est censée fonctionner.



Autant vous dire que j'ai flashé sur les aiguilles (mais qui ne sont plus très bleues...), et le cadran.
merci par avance si vous avez des liens sur le net ou des indications

bonjour,

Il semble que manque une bonne partie du mécanisme, celle commandant le système de pointage, négligé peut-être dans l'espoir d'une récupération ultérieure du seul mouvement horaire, à des fins plus " domestiques".

il faudrait avoir une photo du mouvement; la présence de mercure dans un tel instrument, "pointeuse", intrigue beaucoup, ce genre de produit étant dédié, en horlogerie, à la précision du réglage ( compensation thermique ).

Pas vraiment opportun sur un tel produit, à moins de conditions d'usage exceptionnelles sur le plan thermique ( fortes amplitudes thermiques ).

Vraiment curieux.

Il manque surtout et notamment le balancier...

Sinon, c'est une brillié : fait une recherche avec ce nom, et tu devrais trouver toute la doc que tu veux...

Quant à la pile, sa tension nominale d'origine est de 1.2 V mais une pile actuelle de 1.5V fonctione aussi très bien

bien cdt

L

sinon, un spécialiste à PARIS, "la chance électrique" (Jean-Louis Bonnal) rue du Haut Poul 75019

Citation :

Quant à la pile, sa tension nominale d'origine est de 1.2 V mais une pile actuelle de 1.5V fonctione aussi très bien

Bonjour a Tous , salut Laurent

les piles d'origine sont données pour 1.34 V ( Données SNCF) , L'horloge mere que je viens de reviser ( que tu connais) fonctionne avec une pile neuve 1.5 V mais ca ne fonctionne pas si bien que tu le dis ... elle avance desesperement balancier plein retard on est loin des quelques secondes par jour que doit pouvoir tenir ce genre de mouvement .., Si quelqu'un a la combine pour ramener cette tension a 1.35 V je suis preneur .Je sais que ca se fait mais je n'ai pas d'infos

Sinon Docteur si vous avez besoin de docs ...par MP

Bonne fete a Tous ..

une résistance à une des bornes de la pile, comme sur les accutrons anciennes géné, un électronicien pourrait te calculer la valeur rapidement avec un bon testeur ...

Salut ,
Ta pendule est communément appelée "Pendule-mère" car elle alimente d'autres pendules , appelées "réceptrices" (et accessoirement la "pointeuse") disséminées dans les locaux.
Sur ta photo , il manque le balancier....dont la masse pendulaire est un aimant qui pénètre dans la bobine (de 600 ohms environ) située en bas du marbre .
La grande "couronne gère des sonneries programmables !
La tension d'alimentation (une pile) se situe entre 1,2 et 1,5 volts .
La tension des réceptrices , montées "en série avec shunts" est fonction de leur nombre , il convient de mettre des piles en nombre tel que l'intensité en ligne soit de 60 milliampères , et de 40 milliampères aux bornes des réceptrices .
Les règlages des contacts de la pendule-mère sont délicats ...
et seraient trop longs à développer ici ....
Tu devrais pouvoir trouver de la doc sur ce sujet !
Et ...potasser avant de te lancer...
Je n'ai fait que te donner un ...très petit aperçu de ce principe de distribution de l'heure .(système Brillié)
Cette pendule mère donne d'excellents résulats de règlage !!
Cordialement.
bernard

Rassurez vous, j'ai bien le balancier, celui ci est déposé pour le transport.

ce type de pendule étant également appelé "d'atelier" peut être que ceci explique les amplitudes thermiques et donc le mercure. Par contre, j'ai lu également que le mercure en question était situé dans le balancier, et qu'en fonction des différences de température, le mercure augmentait ou baissait l'amplitude du mouvement et corrigeait donc la variation... pas dans le mouvement comme ici (capsule en verre reliée aux fils verts):



sinon je note que je peux chercher de la doc sur le système Brillié; de fait, la recherche sur Charvet Delorme ne donne pas grand chose...

Potasser, oui il va falloir, car je ne sais même pas où brancher l'alimentation, ne serait ce que pour tester l'ensemble.
les lettres P et I ont elles un sens sur l'alimentation ???


Oui oui oui, je suis preneur de docs en MP !!!!
Drfreud(at)laposte.net


pour les images du mouvement, n'osant même pas enlever les aiguilles , j'ai que des phoytos dans le style...:


merci pour l'adresse parisienne, c'est un peu loin de ma Drôme des collines, mais en dernier recours ca peut être utile.

premier élément de réponse sur le mercure:
Le dispositif générateur d’impulsions a pour tâche d’activer chaque minute, pendant une durée définie (entre quelques millisecondes et une seconde) un système de contacts. Celui-ci produit les impulsions positives et négatives alternées, nécessaires aux horloges secondaires. Les contacts sont formés de lamelles-ressorts conventionnelles ou de bascules au mercure.

trouvé sur http://timeuhren.free.fr/histoirefr.htm#electrique

je comprends pas tout, mais un jour viendra...

SALUT DrFreud,
Première fois , en 50 ans , que j'entends appeler une horloge-mère , pendule d"atelier" ... (comme quoi on apprend tous les jours!)
Ci-après pour te faire avancer, quelques images ...( j'espère que j'arriverai à les commenter un peu et à les transfèrer !
1) H.-mère
2) Marbre : En haut "A"= arrivée alim. pour la distribution vers les réceptrices, et à gauche "S" =sortie vers les réceptrices.
(La pile d'origine , introuvable et hors de prix est en place ! )
3-4-5)
Une pile spécifique et une "bidouille" pour utiliser une pile traditionnelle "du commerce !
(La durée de vie est identique ...6 à 7 ans !!!!!)
6) Une autre "bidouille maison" ...(toutes ces bidouilles ont fait et
FONT encore leurs preuves .
7)
Détail d'une "bidouille" : J'ai vidé la pile d'origine de sa substance , pour y loger une pile d'origine ...
9-10)
Ebauche de bidouille et différents contacts.
11) Bidouille en place sur le marbre.
Tous ces détails ayant pour but de t'aider à solutionner le problême de la pile... (ayant éré personnellement confroté à ces "pb

Suite !
Les images....(Un "clic" malencontreux)

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Cordiales salutations,
bernard

donc si je comprends bien la logique d'alimentation, le pôle + alimente la patte au dessus des deux barres porte pile, et le pôle - directement à la masse ?

merci pour vos photos.

Je pense que la capsule de mercure est un interrupteur à mercure, puisque celle ci est basculante, et, à priori, devait mettre le contact à heures déterminées par les cavaliers pour... au choix ! tel que faire sonner une cloche.

Oui la capsule contenant du mercure est un contact sec.
C etait utilise dans les alarmes de moto comme detecteur de mouvement. Ta pendule est montee sur une base de Brillie. Je suis aussi en train d en remettre une en service.

Si la tension de 1.5 est trop elevee, il est possible d utilise un accu NiCd ou NiMh (1.2v)

Le contact au mercure sert aux sonneries programmables !
il permet de supporter des intensités plus fortes .
Avec des contacts traditionnels , il y aurait des risques d'étincelles
de rupture ....et ils n'apprécieraient pas beaucoup ....
A+
bernard

Merci


Pour Dr Freud, le mecanisme de cette pendule (les rouage et le cadran ensembles) s enleve sans aucune difficulte en devissant les 2 ecrous molletes sur le dessus ( a l arriere du haut du cadran). Bien visibles sur la 2eme photo ...

de mémoire, les batteries d'origine sont de type air/zinc, ça se trouve mais ce n'est effectivement pas très économique

deux cousines

Xaipe a écrit:

de mémoire, les batteries d'origine sont de type air/zinc, ça se trouve mais ce n'est effectivement pas très économique

deux cousines

Affirmatif "Xaipe" Jusqu'en 1960 environ , la pile spécifique à l'horloge mère était en verre , cylindrique , avec un électrolyte liquide , du charbon au centre , dans une sorte de petit sac en toile , et l'électrode positive était composée de 4 batonnets en zinc (que l'on peut apercevoir sur l'image)...durée de vie : environ 4ans et ne se rechargeait pas . (voir photo jointe)
Les piles dites "de distribution" , de même principe , plus grosses , toujours en verre (1,5 l environ) , de section carrée , se rechargeaient tous les deux ans en changeant l'électrolyte et l'anode en zinc ..(durée : 2ans maxi )
Ces deux types de piles ont disparu à la généralisation des "piles sèches"(Cipel)
Enfin , ta photo du régulateur , il s'agit tout simplement d'un régulateur Brillié sur le cadran duquel "Charvey à Lyon" à peint son nom.
Je possède encore le même , absolument neuf dans mon ancien atelier...
Espèrant avoir apporté un peu d'eau "au moulin" pour les intéressés..
Cordiales salutations
bernard

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Manifestement, ce type de pendule fonctionne avec des piles R20, je vais donc pas chercher des piles d'origine...

mais après test en mettant une tension de 1,5V , le balancier s'arrête vite... y'a un truc !
le circuit qui est un peu corrodé ? la bobine HS ? l'aimant désaimanté...

En voilà une d'origine Suisse " Favag"....pour des informations sur l'horlogerie électrique, un bouquin de 300 pages, document de réference en ce domaine "Horlogerie Electrique" de R.P Guye & M.Bossart (1957)

oui, j'ai vu cet ouvrage, mais il est cher... je ne suis pas encore à ce niveau d'investissement

J'aime beaucoup la technicité de ces pendules, les systèmes de compensation, etc.
Le câblage soigné de la Favag avec son cadran monté sur charnières est un régal.

Les piles "rechargeables" façon batterie de voiture font très Jules Verne, j'adore. J'ai dans un coin un très vieil accu de radio sous la forme d'un long tube de verre (30 cm environ) avec un isolateur en céramique blanc à une extrémité. A l'origine le verre était recouvert d'une pellicule d'argent sur sa face interne, et au-travers de l'isolateur descendait un plongeur en cuivre (probablement).
J'avais récupéré l'engin dans une épave près de Marseille (de mémoire, le Miquelon, chalutier armé coulé par une mine en 1917). A l'origine cet "accu" était dans une sorte de boite couplé avec d'autres tous disposés verticalement et alimentait le poste radio morse du bateau.
Je n'ai pas pu récupérer l'ensemble de la chose (tubes cassés, boite cassée et rongée), quant au poste de radio... mystère...
J'en ai sorti aussi une caisse d'obus de 47, et la vase accumulée dans les restes de la chambre du capitaine cachait un pied de table de nuit bien rongé et un petit réveil en kit, mais ceci est une autre histoire...

Une idée de la précision de ces horloges ?

j'ai lu pas mal de témoignages à quelques secondes / mois

DrFreud a écrit:

j'ai lu pas mal de témoignages à quelques secondes / mois

En ce qui concerne une horloge mère Favag battant la seconde l'on arrive a une précision de + - 0,1 à 0,2 seconde en 24 heures soit environ 5 secondes mois......mais celle que j'ai (imagess) bat les 3/4 de seconde et arrive au mieux a 30 secondes mois........
Je ne désespère pas trouver une pendule a la seconde.....Favag, Zenith, Inducta.....

Merci de vos réponses.

Bonjour à tous,
J'espère que je ne suis pas trop hors sujet sur ce forum mais comme j'ai vu quelques posts sur le sujet je me permet d'intervenir ici.
Je m'appelle Antoine, j'habite en Isère. Je m'intéresse depuis quelques temps au monde de l'horlogerie industrielle.

J'ai récupéré il y a quelques temps une pointeuse Lambert ; j'ai beaucoup aimé le cadran blanc flottant dans le boitier sur le fond noir ainsi que la découpe incurvée de la vitre frontale. J'ai pu récupérer avec deux casiers de pointages, et ça fait un bel ensemble. Une fois connecté à une horloge mère 1/2 minute de chez Gorgy Timing (chez lesquels j'ai travaillé dans le temps) ça fonctionne pile poile (pas mal bruyant quand même comme mécanisme).

Puis je me suis intéressé aux horloge mère. J'ai loupé deux enchères en Allemagne pour de jolies FAVAG. J'ai acquis récemment une horloge mère Charvet. J'aime beaucoup la vitre gravée et la grande roue dentée. J'aurais préféré un boitier en bois mais ça ne se trouve pas facilement. Va pour le boitier en métal. Je pense que l'horloge ne doit pas être très très ancienne, peut-être des années 50 ou 60? Normalement je devrais ensuite pouvoir relier la pointeuse à l'horloge mère.

Il y a deux points qui me chagrinent:
- Tout d'abord la suspension est cassée. il va me falloir la changer ou la réparer. Je me demande si cela se trouve, si on peut réutiliser une suspension Brillié et sinon quelle serait la dimension de la languette en métal (car vu comme c'est cassé je ne sais pas trop s'il en manque un bout ou pas);
- Est-ce qu'il ne devrait pas y avoir un système de réglage au niveau du bas du balancier (une sorte de curseur comme sur les Brillié?)

Si quelques personnes ont des informations ou des tuyaux, je les recevrais avec beaucoup d'interrêt.

Je met ci-dessous quelques photos de la pendule et de la suspension:

Antoine