Dubois Depraz : La botte secrète des plus grandes manufactures

Dubois Dépraz est un fabricant / Concepteur de complications qui sous-traite parfois pour de grandes manufactures des complications sophistiquées. La qualité du travail fait par ce sous-traitant est indéniable mais une montre reste-t-elle selon vous "de manufacture" si sur son calibre original on greffe un plateau ou une complication Dubois Dépraz ?

exemple : 2892+ DD = association de 2 manuf

Simple question ... fiabilité de ce type de "mariage" ?
Cdt

Le ETA 2824-2 avec module DD n'a pas très bonne réputation en tout cas.

https://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/que-valent-les-calibres-dubois-depraz-t36966.htm

Peut on avoir quelques exemples de manufactures qui greffent un DD sur leur mouvement ?

Je ne fais pas parti de la clientèle concernée, mais j'imagine que si je l'étais, ça ne constiturait pas un critère rédhibitoire dans le choix d'une montre.
Par contre, le fait qu'un mouvement soit 100% maison (base + complication), constitue quant à lui un gros plus.

seconde nature a écrit:

Simple question ... fiabilité de ce type de "mariage" ?
Cdt

Si les grandes manufactures font appel à eux, il y a peut-être bien une raison !

Il suffit de jeter un oeil sur tout ce qu'ils ont déja crèé pour se convaincre de l'importance de tels acteurs horlogers.

Ne figurent jamais dans les pub destinées au grand public , c'est sûr.... et c'est tant mieux.

bernat11 a écrit:

Peut on avoir quelques exemples de manufactures qui greffent un DD sur leur mouvement ?

Je ne fais pas parti de la clientèle concernée, mais j'imagine que si je l'étais, ça ne constiturait pas un critère rédhibitoire dans le choix d'une montre.
Par contre, le fait qu'un mouvement soit 100% maison (base + complication), constitue quant à lui un gros plus.

Un exemple??
RO chrono de AP utilise un mvt Piquet avec module chrono Dubois-Depraz...

Un mouvement Piquet ou Piguet ? Tu veux dire sûrement Piguet.

Piguet... merci
Frédérique Piguet

bernat11 a écrit:

Peut on avoir quelques exemples de manufactures qui greffent un DD sur leur mouvement ?

Je ne fais pas parti de la clientèle concernée, mais j'imagine que si je l'étais, ça ne constiturait pas un critère rédhibitoire dans le choix d'une montre.
Par contre, le fait qu'un mouvement soit 100% maison (base + complication), constitue quant à lui un gros plus.

Quelques exemples ?
- les Louis Erard pour les modèles avec phases de lune ou grandes dates sont équipées de mouvements ETA avec un module D.D.
- Oméga n'est pas en reste : leur calibre 1143 est un ETA 2890 - A2 avec un module D.D.
Il y aurait bien d'autres exemples ...

LH a écrit:

Un exemple??
RO chrono de AP utilise un mvt Piquet avec module chrono Dubois-Depraz...

Non, à ma connaissance, ce n'est pas exact.

Il n'y a pas de FP + DD chez AP. Mais du JLC+DD ou le mvt de manuf+DD.

Si FP, c'est alors le calibre chrono, le 11.85 qui est utilisé.

pepitomicorazon a écrit:

LH a écrit:

Un exemple??
RO chrono de AP utilise un mvt Piquet avec module chrono Dubois-Depraz...

Non, à ma connaissance, ce n'est pas exact.

Il n'y a pas de FP + DD chez AP. Mais du JLC+DD ou le mvt de manuf+DD.

Si FP, c'est alors le calibre chrono, le 11.85 qui est utilisé.

J'en suis quasi sur car vendredi j'étais passé chez mon AD à Montréal, et il y avais le représentant de AP pour la présentation de la RO DIVER ainsi que du dernier modèle carbone chrono.
Il à bien confirmé à ma demande que le mvt chrono de la RO est bien un Piguet avec module DD.
Mais bon l'erreur est sans doute de moi. Sorry pour info mauvaise

LH a écrit:

pepitomicorazon a écrit:

LH a écrit:

Un exemple??
RO chrono de AP utilise un mvt Piquet avec module chrono Dubois-Depraz...

En effet il y a une petite faute de frappe, ce n'est pas piquet, mais Piguet. De plus, depuis le mois dernier Piguet n'existe officiellement plus, et a été repris par Blancpain.
Non, à ma connaissance, ce n'est pas exact.

Il n'y a pas de FP + DD chez AP. Mais du JLC+DD ou le mvt de manuf+DD.

Si FP, c'est alors le calibre chrono, le 11.85 qui est utilisé.

J'en suis quasi sur car vendredi j'étais passé chez mon AD à Montréal, et il y avais le représentant de AP pour la présentation de la RO DIVER ainsi que du dernier modèle carbone chrono.
Il à bien confirmé à ma demande que le mvt chrono de la RO est bien un Piguet avec module DD.
Mais bon l'erreur est sans doute de moi. Sorry pour info mauvaise

Je confirme, les chronos Royal Oak embarquent un calibre Piguet (sur base 1280 je crois). Et je tiens l'information de source sûre (de AP et de FP)

Le chrono Dodane réédition embarque un mouvement Dubois-Depraz 42021.

Ça ressemble à un mécanisme très classique qu'on aperçoit dans tous les secteurs industriels (automobile en tête) : la spécialisation des entreprises qui se "recentrent sur leur métier" (entendez leurs activités les plus rentables) et qui externalisent des compétences moins rentables à entretenir en interne.

Un jour on constate qu'on est dépendant d'un sous-traitant qui a atteint une situation de quasi-monopole (ETA ?), ou au contraire qui a fermé la boutique parce que nos acheteurs ont trop tiré sur la corde... mais qu'importe, pendant toutes ces années les résultats financiers ont enchanté les actionnaires!

Quant à la notion fumeuse de "mouvement manuf'"... n'est-ce pas une belle fable qu'on raconte aux acheteurs nostalgiques d'une époque artisanale idéale, qui n'a jamais existé telle qu'on la décrit ?

Moi, réac gauchiste ?

johnclaude a écrit:

LH a écrit:

pepitomicorazon a écrit:

LH a écrit:

Un exemple??
RO chrono de AP utilise un mvt Piquet avec module chrono Dubois-Depraz...

En effet il y a une petite faute de frappe, ce n'est pas piquet, mais Piguet. De plus, depuis le mois dernier Piguet n'existe officiellement plus, et a été repris par Blancpain.
Non, à ma connaissance, ce n'est pas exact.
Il n'y a pas de FP + DD chez AP. Mais du JLC+DD ou le mvt de manuf+DD.
Si FP, c'est alors le calibre chrono, le 11.85 qui est utilisé.

J'en suis quasi sur car vendredi j'étais passé chez mon AD à Montréal, et il y avais le représentant de AP pour la présentation de la RO DIVER ainsi que du dernier modèle carbone chrono.
Il à bien confirmé à ma demande que le mvt chrono de la RO est bien un Piguet avec module DD.
Mais bon l'erreur est sans doute de moi. Sorry pour info mauvaise

Je confirme, les chronos Royal Oak embarquent un calibre Piguet (sur base 1280 je crois). Et je tiens l'information de source sûre (de AP et de FP)

Étonnant que tout cela, je pensais plutôt comme Pepito :
ROO = JLC889+DD avant de devenir AP3120+DD (ref. 3126)
RO Kasparov = Piguet 1185

Sinon, pour répondre à la question, la participation de DD à un module ne me gène pas - c'est dans l'ordre des choses. Par contre, qu'on me le cache (que ce soit DD ou n'importe qui d'autre) est pour moi rédhibitoire. Du genre à déconsidérer une marque pour longtemps : je ne digère pas trop les tours de passe-passe (suivez mon regard). C'est ainsi que je porte avec plaisir du Frédéric Piguet... Mais personne n'a essayé de me faire croire le contraire.

Nicolas

Tu veux dire ceux qui prennent des calibres "catalogues" et les rebadgent avec un "numéro maison" faisant croire à une plus-value de leur part (et omettant de donner la base) ?

C'est ça ou j'ai pas tout suivi...

Tokage a écrit:

johnclaude a écrit:

LH a écrit:

pepitomicorazon a écrit:

LH a écrit:

Un exemple??
RO chrono de AP utilise un mvt Piquet avec module chrono Dubois-Depraz...

En effet il y a une petite faute de frappe, ce n'est pas piquet, mais Piguet. De plus, depuis le mois dernier Piguet n'existe officiellement plus, et a été repris par Blancpain.
Non, à ma connaissance, ce n'est pas exact.
Il n'y a pas de FP + DD chez AP. Mais du JLC+DD ou le mvt de manuf+DD.
Si FP, c'est alors le calibre chrono, le 11.85 qui est utilisé.

J'en suis quasi sur car vendredi j'étais passé chez mon AD à Montréal, et il y avais le représentant de AP pour la présentation de la RO DIVER ainsi que du dernier modèle carbone chrono.
Il à bien confirmé à ma demande que le mvt chrono de la RO est bien un Piguet avec module DD.
Mais bon l'erreur est sans doute de moi. Sorry pour info mauvaise

Je confirme, les chronos Royal Oak embarquent un calibre Piguet (sur base 1280 je crois). Et je tiens l'information de source sûre (de AP et de FP)

Étonnant que tout cela, je pensais plutôt comme Pepito :
ROO = JLC889+DD avant de devenir AP3120+DD (ref. 3126)
RO Kasparov = Piguet 1185

Sinon, pour répondre à la question, la participation de DD à un module ne me gène pas - c'est dans l'ordre des choses. Par contre, qu'on me le cache (que ce soit DD ou n'importe qui d'autre) est pour moi rédhibitoire. Du genre à déconsidérer une marque pour longtemps : je ne digère pas trop les tours de passe-passe (suivez mon regard). C'est ainsi que je porte avec plaisir du Frédéric Piguet... Mais personne n'a essayé de me faire croire le contraire.

Nicolas

C'est aussi ce que j'avais compris.

Et pour ce qui est de la nouvelle RO Diver, je trouve que son 3120 maison est justement l'un de ses atouts pour ceux qui pouvaient regretter l'utilisation de modules sur la ROO.

Ensuite, un peu comme Nicolas, du moment que l’on me dit ce qu’il en est, cela ne me dérange pas. A moi ensuite de de décider si je situe mon plaisir dans l’acquisition d’un calibre 100 % maison ou de sang mêlé… .

Par contre, il n’est pas toujours évident d’avoir des informations fiables sur l’origine des mouvements et j’ai parfois été témoin dans mon entourage de désillusions cruelles : quoi, mon Overseas n’a pas le PdG et n’a pas un calibre VC ????
On m’avait pourtant dit que si.
C’est cela qui me gêne.

ZEN a écrit:

...mais une montre reste-t-elle selon vous "de manufacture" si sur son calibre original on greffe un plateau ou une complication Dubois Dépraz ?

Comme le calibre Breitling de manufacture Seiko tu veux dire?

Pour ma part j'ai vraiment beaucoup de mal avec ca!
Il semble dans les faits qu'aucune marque horlogere (ou si peu...) soit vraiment "manufacture"... ce qui pour moi signifie que 100/100 des pieces et de l'assemblage de la montre aient ete realise dans les ateliers de la maison mere. Ce qu'on est je pense en droit d'attendre de montres coutant plusieurs milliers d'euros, non?

Ca n'enleve rien a la qualite, c'est juste une question de principe pour moi... d'honneur de la marque presque.

Mais certaines marques sont manifestement en bonne voie suite aux annonces d'ETA. L'internalisation est au gout du jour et je pense que ceux qui l'on compris vont dun peu se demarquer a l'avenir.

Je pense a Hublot, Rolex... qui on deja le vent en poupe.

Vincent.

Merci pour les infos

Manivel a écrit:

ZEN a écrit:

...mais une montre reste-t-elle selon vous "de manufacture" si sur son calibre original on greffe un plateau ou une complication Dubois Dépraz ?

Comme le calibre Breitling de manufacture Seiko tu veux dire?

Pour ma part j'ai vraiment beaucoup de mal avec ca!
Il semble dans les faits qu'aucune marque horlogere (ou si peu...) soit vraiment "manufacture"... ce qui pour moi signifie que 100/100 des pieces et de l'assemblage de la montre aient ete realise dans les ateliers de la maison mere. Ce qu'on est je pense en droit d'attendre de montres coutant plusieurs milliers d'euros, non?

Ca n'enleve rien a la qualite, c'est juste une question de principe pour moi... d'honneur de la marque presque.

Mais certaines marques sont manifestement en bonne voie suite aux annonces d'ETA. L'internalisation est au gout du jour et je pense que ceux qui l'on compris vont dun peu se demarquer a l'avenir.

Je pense a Hublot, Rolex... qui on deja le vent en poupe.

Vincent.

Seiko et Breitling?
Je savais pour Tag et son calibre 1887...
J'ai aussi cru lire que définitions de manufactures sont variées... Celle-ci semble n'avoir jamais existé, ou presque.

Merci pour ce sujet fort intéressent même si je ne comprend pas toujours tout dans vos abréviations.

Manivel a écrit:

Mais certaines marques sont manifestement en bonne voie suite aux annonces d'ETA. L'internalisation est au gout du jour et je pense que ceux qui l'on compris vont dun peu se demarquer a l'avenir.

Je pense a Hublot, Rolex... qui on deja le vent en poupe.

Vincent.

Tu peux developper?

brunoruffey a écrit:

Le chrono Dodane réédition embarque un mouvement Dubois-Depraz 42021.

C'est aussi en partie pourquoi je l'ai revendue, pour un fond saphir on ne voyait pas grand chose du mouvement, lorsqu'il y a un module rajouté les poussoirs de chrono ne sont pas alignés avec la couronne et tout cela augmente l'épaisseur du boitier, ce sont des détails mais pour moi c'est important.
Donc je recherche depuis uniquement des mouvements sans module rajouté

Manivel a écrit:

Je pense a Hublot, Rolex... qui on deja le vent en poupe.

Vincent.

C'est surtout Néo[blue] qui a le vent en poulpe en ce moment

hecq a écrit:

Le ETA 2824-2 avec module DD n'a pas très bonne réputation en tout cas.

https://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/que-valent-les-calibres-dubois-depraz-t36966.htm

Je n'ai pas vu beaucoup de critiques...de plus, sauf erreur le 2824-2 plus DD n'existe pas.
Il s'agit en général du 2892+DD qui devient 2894.
J'ai possédé 2 montres Longines avec cet assemblage et toujours très satisfait en terme de fiabilité et de précision.
Je me suis donc fait mon opinion sur ma petite experience, sur du vécu et non sur des rumeurs.
Pour en revenir au sujet, j'étais conscient qu'il ne s'agissait pas d'un calibre Manuf (vu le prix) ...mais cela n'avait pour moi aucune importance
C'est bizarre, j'ai toujours eu l'impression que mes 2 Longines avec DD(la dernière une Master Collection) étaient moins épaisses que mes montres équipées de 7750