| meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? | |
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Auteur | Message |
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le dave Membre Actif
Nombre de messages : 97 Age : 50 Localisation : bruxelles Date d'inscription : 15/03/2010
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Ven 09 Juil 2010, 12:59 | |
| oui le cadran je vais l'adapter au calibre et le boitier sera modifié en fonction. tiens le mouvement que j'avais trouvé là, eh bien il fait 53 mm! beaucoup trop évidement |
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laloutre Membre super actif
Nombre de messages : 305 Age : 38 Date d'inscription : 19/10/2009
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Ven 09 Juil 2010, 13:41 | |
| - le dave a écrit:
- oui le cadran je vais l'adapter au calibre et le boitier sera modifié en fonction.
tiens le mouvement que j'avais trouvé là, eh bien il fait 53 mm! beaucoup trop évidement Hmmmm! Saint-Just à raison le dave. Quand tu conçois une montre tu pars d'abord du calibre, après ça tu regardes si tu le modifie ou pas et ensuite tu dessine le boitier, mais pas son diamètre en premier, c'est l'épaisseur que tu dois déterminé donc la vue de profil avec les cornes, les sécurités pour que les aiguilles combiné avec l'épaisseur du calibre et ensuite viens la création du boitier dans sa vu de face et la tu juge la taille du cadran en fonction du diamètre du mouvement. Je sais pas si j'ai été clair mais c'est comme ça que j'ai appris pour dessiner une montre. |
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Pianiste Passionné de référence
Nombre de messages : 3901 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Ven 09 Juil 2010, 15:32 | |
| +1 pour le Lemania 2310 ! -roue à colonnes -spiral Breguet bleui -balancier à vis compensatrices -bien construit, fiable et précis -agréable à regarder -utilisé par les marques les plus prestigieuses |
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Ced77 Animateur
Nombre de messages : 855 Date d'inscription : 03/11/2009
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Ven 09 Juil 2010, 17:00 | |
| Ca veut dire quoi "meilleur" pour un mouvement ? |
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le dave Membre Actif
Nombre de messages : 97 Age : 50 Localisation : bruxelles Date d'inscription : 15/03/2010
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Ven 09 Juil 2010, 19:22 | |
| j'ai prévu le coup, pour l'instant j'ai uniquement dégrossi la matière au niveau de la partie extérieure du boitier. pour l'épaisseur j'ai prévu suffisamment de matière pour un calibre épais, et je n'ai fraisé aucun trou donc ça devrai aller. pour répondre à Ced77, meilleur ça veut pas dire grand chose, ce serai plutot 'le mieux adapté'. dans mon cas je cherche à savoir quel mouvement donnera à mon prototype une crédibilité 'horlogère' au regard des passionnés et des professionnels. Lemania 2310 est en tête pour l'instant, suivi de près par le Zenith El Primero. j'ai une petite préférence pour le 2310 qui est plus spectaculaire. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Ven 09 Juil 2010, 19:51 | |
| Je ne comprend vraiment pas. De quelle légitimité parle-t-on? Une boite taillée pour accepter un calibre de 30 mm aussi bien qu'un 27 mm, un calibre automatique aussi bien qu'un manuel... Et une bonne partie de la légitimité disparait! Le lemania comme le zenith sont légitimes. Comme le 7750 d'ailleurs, même si celui-ci est plus rustique. En revanche, ton produit final ne sera pas légitime: ce sera une création unique, plus ou moins originale. L'important étant que le résultat te plaise!
Il est donc infiniment dommage que tu te contentes d'un emboitage qui ne soit pas adapté à ton calibre.
Si tu recherches le forum, tu verras que c'est le plus gros reproche que l'on fait aux "manufactures", ces emballages d'un même calibre dans des boitiers de tailles et de formes différentes! Le EP, par exemple, se retrouve aussi bien dans des montres de 39 mm que de 46! La conséquence est que les compteurs du cadran sont regroupés au centre au lieu de remplir le cadran. C'est rarement heureux!
La réponse est peut être hors sujet parce que tu ne nous a quasiment rien dit de ton projet. |
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LH Animateur
Nombre de messages : 920 Age : 51 Localisation : Madinina Date d'inscription : 30/12/2009
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Ven 09 Juil 2010, 22:04 | |
| Ben pour moi, PF334... |
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PE Passionné absolu
Nombre de messages : 2952 Date d'inscription : 03/11/2008
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Ven 09 Juil 2010, 22:54 | |
| j'aime bien le valjoux 230 credit: ninanet faut dire que c'est quasi impossible de répondre |
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TICTALCOOLIQUE Membre référent
Nombre de messages : 6642 Age : 47 Localisation : French touch Date d'inscription : 10/07/2008
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Ven 09 Juil 2010, 23:47 | |
| plus un mvt possède d'alternance plus sa précision est accrue c'est pour cela que le EP est le seul chrono au monde avec 36600 alt (qui represente le max autorisé). oui le ep est un bon mvt. emboite déja un 7750 redécore le après on verra.... ps : c'est quoi ce thread ? |
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le dave Membre Actif
Nombre de messages : 97 Age : 50 Localisation : bruxelles Date d'inscription : 15/03/2010
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Sam 10 Juil 2010, 01:41 | |
| euh je n'ai pas parlé de légitimité. je cherche juste à harmoniser l'intérieur et l'extérieur de la montre. au départ je suis parti sur un valjoux 72, et j'ai donc dessiné la montre en fonction de ses dimensions et de sa configuration. j'avais choisi ce mouvement simplement parce que je le trouvais beau et robuste. je dois préciser que je suis designer et passionné de montres, mais pas horloger. c'est parfois une faiblesse mais ça peut être un atout car je ne suis pas influencé par tout le background technique, ce qui me permet d'avoir un regard nouveau ou différent. bien entendu je m'applique à perfectionner mes connaissances techniques tout les jours, mais je ne maitrise pas encore toutes les petites subtilités qui permettent de savoir quel mouvement est une icône, et quel mouvement ne l'est pas. pour répondre à Tictalcoolique, je cherche exactement l'inverse de ce que tu propose, sans vouloir t'offenser hein. surtout pas un 7750! hyper banalisé et en plus emboité dans tout et n'importe quoi. |
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LH Animateur
Nombre de messages : 920 Age : 51 Localisation : Madinina Date d'inscription : 30/12/2009
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Sam 10 Juil 2010, 01:44 | |
| - le dave a écrit:
- euh je n'ai pas parlé de légitimité. je cherche juste à harmoniser l'intérieur et l'extérieur de la montre.
au départ je suis parti sur un valjoux 72, et j'ai donc dessiné la montre en fonction de ses dimensions et de sa configuration. j'avais choisi ce mouvement simplement parce que je le trouvais beau et robuste. je dois préciser que je suis designer et passionné de montres, mais pas horloger. c'est parfois une faiblesse mais ça peut être un atout car je ne suis pas influencé par tout le background technique, ce qui me permet d'avoir un regard nouveau ou différent. bien entendu je m'applique à perfectionner mes connaissances techniques tout les jours, mais je ne maitrise pas encore toutes les petites subtilités qui permettent de savoir quel mouvement est une icône, et quel mouvement ne l'est pas. pour répondre à Tictalcoolique, je cherche exactement l'inverse de ce que tu propose, sans vouloir t'offenser hein. surtout pas un 7750! hyper banalisé et en plus emboité dans tout et n'importe quoi. DONC un PF 334 serait PARFAIT |
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le dave Membre Actif
Nombre de messages : 97 Age : 50 Localisation : bruxelles Date d'inscription : 15/03/2010
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Sam 10 Juil 2010, 01:52 | |
| le PF 334 est très cool. et en manuel tu dirais lequel? |
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LH Animateur
Nombre de messages : 920 Age : 51 Localisation : Madinina Date d'inscription : 30/12/2009
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Sam 10 Juil 2010, 02:13 | |
| Ah!! en manuel... en effet j'avais pas bien saisi. Celui que tu présent est très beau. Il y a également dans le meme registre le Lémania 1883. Tu as le Poljot 3133, Lémania 1873, Landeron 248. Dans une autre "catégorie" si on peut parler comme ça, Lange L001.1. Il y a aussi le ML106 de Lacroix |
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paganini Membre Hyper actif
Nombre de messages : 508 Age : 59 Localisation : Genève Date d'inscription : 07/06/2005
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Sam 10 Juil 2010, 10:20 | |
| Je pense que l'idée de base d'un valjoux à 2 chiffres est bonne car effectivement ces mvmts font parties du passé avec une très belle conception mécanique et esthétique de plus ils sont manuel donc pas de masse qui cache le mvmt.
On aurait aussi pu regarder du côté des Venus.
Et pourquoi pas un calibre 11 ou 12 (Buren/Dubois-Dépraz) utilisé par Heuer et Breitling entre autre: micro-rotor mais caché par la partie chrono, poussoirs chrono à 2 et 4 heures mais couronne à 9h ce qui le rend détectable du premier coup d'oeil |
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voxduc25 Membre référent
Nombre de messages : 5938 Localisation : Franche Comte et ailleurs Date d'inscription : 20/05/2006
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Sam 10 Juil 2010, 10:42 | |
| Le Lémania est un beau mouvement et il ne doit pas être trop dur a trouver |
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fatalitas Membre éminent.
Nombre de messages : 13057 Age : 82 Localisation : Place Vendome Date d'inscription : 11/06/2008
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Sam 10 Juil 2010, 10:45 | |
| le lemania dans toute sa splendeur (crédit Bruno ) détail |
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Nixon Animateur
Nombre de messages : 1120 Age : 43 Localisation : Paris Date d'inscription : 15/08/2008
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Sam 10 Juil 2010, 12:13 | |
| Ca depend de ce que l'on entend par "meilleur". Pour moi: Oméga 321 car c'est le seul mouvement à avoir subi une batterie de test façon Nasa. Il y avait un Dayto ( sous valjoux) mais y avait t'il un EP dans la course ? Je serais curieux de la savoir |
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Invité Invité
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Sam 10 Juil 2010, 12:39 | |
| Raahhh ce Lemania version PP est tout bonnement sublime. Mais le post le plus pertinant est biensur celui de St-just, dans quoi tu veux le mettre ton mouvement... ça change tout, la taille, la forme de la boite, par exemple si la boite est énorme, pourquoi pas un calibre de montre de poche ? (genre un truc un peu sexy, avec une rattrapante ) ici par exemple, un calibre omega que j'avais sous la main, peut etre pas le plus beau, mais une belle piste a creuser en tout cas (chronomaddox/Sergio Lorenzon)ou encore un Valjour 23... MIAM MIAM !!! |
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le dave Membre Actif
Nombre de messages : 97 Age : 50 Localisation : bruxelles Date d'inscription : 15/03/2010
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Dim 11 Juil 2010, 02:15 | |
| concernant la taille de la montre c'est boitier 42mm, et pour le mouvement j'ai fraisé à 30mm et je peut aller jusqu'a 32. Valjoux 23 moi j'adore aussi, par contre le calibre 11 Buren/Dubois-Dépraz (même calibre que le 7740 valjoux non?) il fait un peu design russe. et puis remontage manuel avec la couronne à gauche c'est pas optimal comme organisation... en tout cas je vous remercie tous pour vos avis et conseils, ça me permet d'y voir un peu plus clair. le lemania reviens souvent, el primero aussi, valjoux 23 moins mais peut-être parce qu'on l'a trop vu? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Dim 11 Juil 2010, 09:30 | |
| le lemania est top, le "probleme" c'est que niveau finition on trouve tout et n'importe quoi, (voir la photo de la version PP postée par l'ancêtre)
enfin bon, il te faut choisir un calibre, une finition...
trop vu le vajoux 23 ? moi je trouve qu'on en voit pas si souvent que ça... c'est pas un 7750...
edit : http://www.horlogerie-suisse.com/vintages/valjoux23/chronographe_valjoux-23-10151501809.html |
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le dave Membre Actif
Nombre de messages : 97 Age : 50 Localisation : bruxelles Date d'inscription : 15/03/2010
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Lun 12 Juil 2010, 12:12 | |
| je pense que je vais opter pour un lemania 2310. il fait l'unanimité, et il répond parfaitement aux critères techniques et esthétiques. merci à tous pour vos lumières. à bientôt, je ne manquerai pas de faire un post avec les photos du prototype et les différentes étapes de fabrication. David |
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fredched Animateur
Nombre de messages : 775 Age : 39 Date d'inscription : 13/10/2008
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Lun 12 Juil 2010, 13:49 | |
| Pour moi, Zenith EL Primero en automatique et Lemania 2310 en manuel sont les meilleurs... Mais cela ne tient qu'à moi et mon avis vaut ce qu'il vaut... |
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jakyssime Animateur
Nombre de messages : 1076 Age : 52 Localisation : Mont M'Art'r Date d'inscription : 01/05/2008
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Lun 12 Juil 2010, 15:09 | |
| Un très sympathique "mécanique" ... |
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ftikai Puits de connaissances
Nombre de messages : 4763 Date d'inscription : 31/07/2006
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Lun 12 Juil 2010, 21:53 | |
| Par curiosité, on pourrait avoir un apperçu du design du boîtier-cadran-aiguilles? |
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pepitomicorazon Animateur
Nombre de messages : 1163 Date d'inscription : 16/08/2009
| Sujet: Re: meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps? Lun 12 Juil 2010, 22:03 | |
| Qu'est-ce que vous voulez, je porte ça, il est décoré comme un sapin de noël, il n'est pas "mythique", il est à basse fréquence mais je l'aime bien... |
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