Les casses toujours plus nombreux dans l'horlogerie

Musées, manufactures, maisons d'enchères et collectionneurs deviennent des réserves naturelles pour des casses de plus en plus osés et parfois violents. Audemars Piguet était un modèle de sécurité et il a fallu 4 minutes à des malfrats pour vider le musée de ses plus belles pièces. A chaque fois c'est un commande venue de loin qui génère ces situations au pofit de collectionneurs qui n'ont aucun sens de l'intérêt collectif des pièces et pas beaucoup plus de la valeur des biens puisque ces pièces sont trop connues pour être revenues. Il faut la plupart du temps 30 ou 40 ans pour qu'une d'elle refasse surface avec une probabilité infime de retrouver la trace du reste de la collection volée. On finit parse demander forcément si la sécurisation des collection est accessible.

Ces pillages sont un vrai drame car ils privent une ou deux générations du plaisir de voir et de découvrir. La Marie Antoinette est un des plus beaux exemples de pièces dont nous fumes trop longtemps privés.

La création d'un site internet permettant une publication et un affichage centralisé et permanent des pièces volées serait une arme redoutable pour fermer toute transaction et complexifier la tache des voleurs. Une initiative fédéral serait en ce domaine un grand pas vers la protection des patrimoines horlogers et sans nul doute, les marques financeraient facilement le projet au regard de son intérêt et de son coût réduit.

A suivre....

ZEN a écrit:

...

La création d'un site internet permettant une publication et un affichage centralisé et permanent des pièces volées serait une arme redoutable pour fermer toute transaction et complexifier la tache des voleurs. Une initiative fédéral serait en ce domaine un grand pas vers la protection des patrimoines horlogers et sans nul doute, les marques financeraient facilement le projet au regard de son intérêt et de son coût réduit.

A suivre....

Il me semble que certaines maisons de vente et certains sites mettent les pièces recherchées.

A partir du moment où certaines montres affichent un prix de plusieurs centaines de milliers d'euros, pourquoi s'étonner qu'elles soient volées, comme un vulgaire tableau dans un musée ? Surtout qu'une montre, c'est un tout petit volume, préhensible et facilement dissimulable....

On peut également se poser la question du bien fondé de tels prix, d'une telle sophistication pour des objets qui à la base ont pour fonction de donner - modestement - l'heure.

Contrairement à un tableau (cf. supra), une montre, pour émouvante qu'elle soit, peut être re-créée à l'identique, puisqu'il s'agit de l'assemblage de pièces mécaniques (oui, je sais, le cadran, unique....).

Je partage votre indignation, mais la regrettable disparition d'une collection de montres est plus une perte financière qu'une perte artistique au sens 'noble' du terme. Bien qu'effectivement, une belle montre puisse déclencher une émotion, ce qui est le propre de l'art.

l'hypothese du contrat émanant de collectionneurs reste à prouver..

Midipile a écrit:

A partir du moment où certaines montres affichent un prix de plusieurs centaines de milliers d'euros, pourquoi s'étonner qu'elles soient volées, comme un vulgaire tableau dans un musée ? Surtout qu'une montre, c'est un tout petit volume, préhensible et facilement dissimulable....

On peut également se poser la question du bien fondé de tels prix, d'une telle sophistication pour des objets qui à la base ont pour fonction de donner - modestement - l'heure.

Contrairement à un tableau (cf. supra), une montre, pour émouvante qu'elle soit, peut être re-créée à l'identique, puisqu'il s'agit de l'assemblage de pièces mécaniques (oui, je sais, le cadran, unique....).

Je partage votre indignation, mais la regrettable disparition d'une collection de montres est plus une perte financière qu'une perte artistique au sens 'noble' du terme. Bien qu'effectivement, une belle montre puisse déclencher une émotion, ce qui est le propre de l'art.

C'est presque de la provoc' un pareil propos sur un forum horloger... et même pas rédigé avec un poil d'humour.

Juste quelques gouttes de vinaigre sur la plaie pour faire réagir le blessé...

bnotejfunk a écrit:

Midipile a écrit:

A partir du moment où certaines montres affichent un prix de plusieurs centaines de milliers d'euros, pourquoi s'étonner qu'elles soient volées, comme un vulgaire tableau dans un musée ? Surtout qu'une montre, c'est un tout petit volume, préhensible et facilement dissimulable....

On peut également se poser la question du bien fondé de tels prix, d'une telle sophistication pour des objets qui à la base ont pour fonction de donner - modestement - l'heure.

Contrairement à un tableau (cf. supra), une montre, pour émouvante qu'elle soit, peut être re-créée à l'identique, puisqu'il s'agit de l'assemblage de pièces mécaniques (oui, je sais, le cadran, unique....).

Je partage votre indignation, mais la regrettable disparition d'une collection de montres est plus une perte financière qu'une perte artistique au sens 'noble' du terme. Bien qu'effectivement, une belle montre puisse déclencher une émotion, ce qui est le propre de l'art.

C'est presque de la provoc' un pareil propos sur un forum horloger... et même pas rédigé avec un poil d'humour.

Juste quelques gouttes de vinaigre sur la plaie pour faire réagir le blessé...

Pourquoi?

Il dit juste ce qu'il pense, comme tout le monde ici. Et son opinion ne me semble pas complètement dénuée de fondement...

Ce n'est pas non plus La Joconde ou Guernica qui ont été dérobés, pour ne citer que des chefs d'oeuvre connus. On peut adorer les montres et ne pas en faire trop non plus....

"venant de loin" pas si sûr j'imagine qu'il y a des donneurs d'ordres malhonnêtes un peu partout

Ce qui me dérange, c'est la comparaison, ce n'est qu'une perte financière d'une part, et ce n'est pas la joconde d'autre part.

Ah bon, ravi de l'apprendre.

Le drame ce n'est pas que les magnifiques pièces d'AP dérobées soient "plus" ou "moins" chef-d'oeuvres que d'autres, c'est qu'elles aient été volées par pure cupidité égoïste, au lieu de pouvoir demeurer accessibles au commun des mortels en étant exposées au musée AP.

Contre la casse, prendre une Gshock !

ok, ok

A partir du moment ou un objet a de la valeur, il attire la convoitise.
Il y a des gens sans aucun scrupule ni morale qui sont prêt a n'importe quoi pour s'approprier le bien d'autrui c'est ainsi, cela l'a toujours été et ce n'est pas près de changer malheureusement
Ensuite tout le reste est simplement de mesurer les risques

Il est vrai que, par exemple, à Bruxelles, il y a eu plusieurs casses les mois derniers, dont trois avec un décès à la clef.
Pas bon tout ça

bnotejfunk a écrit:

Ce qui me dérange, c'est la comparaison, ce n'est qu'une perte financière d'une part, et ce n'est pas la joconde d'autre part.

Ah bon, ravi de l'apprendre.

Le drame ce n'est pas que les magnifiques pièces d'AP dérobées soient "plus" ou "moins" chef-d'oeuvres que d'autres, c'est qu'elles aient été volées par pure cupidité égoïste, au lieu de pouvoir demeurer accessibles au commun des mortels en étant exposées au musée AP.

Ok mais c'est la nature humaine. Triste mais tellement humain...

Et puis employer le terme de ''drame'' pour un vol de montres...

Je veux bien que ce soit un objet de fierté nationale en Suisse mais il faut tout de même garder le sens des proportions.

hsarazin a écrit:

Et puis employer le terme de ''drame'' pour un vol de montres...

Je veux bien que ce soit un objet de fierté nationale en Suisse mais il faut tout de même garder le sens des proportions.

C'est vrai qu'à l'échelle de ce qui se passe hors de nos vertes prairies helvétiques, cela ne relève que du banal fait divers.

[quote="bnotejfunk"]

Midipile a écrit:

C'est presque de la provoc' un pareil propos sur un forum horloger... et même pas rédigé avec un poil d'humour.

Juste quelques gouttes de vinaigre sur la plaie pour faire réagir le blessé...

Surpris de la virulence de votre propos, mais heureux de voir que "hsarazin" vole à mon secours pour défendre mon droit à avoir un avis et à l'exprimer sans subir les foudres de quiconque. Salutations à lui.

Au delà de l'aspect tolérant ou non, de votre post vous me reprochez de ne pas rédiger "avec un poil d'humour", alors que cette affaire de casse au musée AP semble beaucoup vous affecter. Voudriez vous voir ce genre d'événements traités avec "humour" ou ironie ? J'imagine dès lors votre réaction à un tel sacrilège.

J'aurais au moins appris qu'il existe un musée Audemars-Piguet et je m'en réjouis. Je ne l'ai jamais visité. Je doute que ses conservateurs cherchent vraiment à y attirer le citoyen lambda de mon genre. Déjà que pour rentrer dans certaines boutiques....

Donc, cher M. Bnotejfunk, je persiste et signe. Et n'y voyez aucune goutte de vinaigre sur une quelconque plaie (en fait, je pense que vous vouliez parler de "sel sur une plaie". Humour, poil d'humour, là....).

bnotejfunk a écrit:

Le drame ce n'est pas que les magnifiques pièces d'AP dérobées soient "plus" ou "moins" chef-d'oeuvres que d'autres, c'est qu'elles aient été volées par pure cupidité égoïste, au lieu de pouvoir demeurer accessibles au commun des mortels en étant exposées au musée AP.

Hum, "cupidité égoïste"... à chaque fois que l'un d'entre nous se paie une montre de luxe, n'est-ce pas également de la "cupidité égoïste".

Pour ce qui est d'Audemars Piguet, je n'ai rien contre cette marque, mais je ne pense pas qu'elle soit vraiment "accessible au commun", vu le prix de (par exemple) l'Audemars Piguet Royal Oak...

tictalcoolique a écrit:

l'hypothese du contrat émanant de collectionneurs reste à prouver..

Bien sûr tout est à prouver. Mais de tels pièces sont inrevendable sur le marché "commun" à part les revendre trois fois rien dans une brocante!! Donc de forte chance tout de même que cela soit une commande....

bobrobert31 a écrit:

tictalcoolique a écrit:

l'hypothese du contrat émanant de collectionneurs reste à prouver..

Bien sûr tout est à prouver. Mais de tels pièces sont inrevendable sur le marché "commun" à part les revendre trois fois rien dans une brocante!! Donc de forte chance tout de même que cela soit une commande....

En quoi de telles pièces sont-elles impossibles à revendre? En Europe, peut-être et encore...Tu veux parier en Russie?

Suffit d'avoir un peu voyagé en dehors des sentiers battus (ce qui est mon cas pour mon boulot) pour voir que ce n'est certainement pas invendable. Bon c'est sûr, çà ne passera pas par les PA de FAM...

La Joconde est invenable oui (j'y reviens, je sais désolé lol... ). Pas des montres (même des AP qui datent de l'origine).

Mais je pencherais aussi pour une commande. Faut voir le mode opératoire et si les voleurs avaient besoin d'être bien renseignés.