Horloge astronomique de Strasbourg, un tableau signé Schwilgué

Bonjour,

Un tableau de 52x38 cm que m’avait offert ma vieille tante à l’occasion d’un anniversaire.

Cette même tante de 80 ans l’a toujours connu chez ses parents depuis son enfance.
Peut-être un ancêtre fana d’horlogerie à l’époque ? Le mystère demeure….

En tout petit sous le dessin de l’horloge :
« Dessiné & lith. dans les ateliers de Mr Schwilgué, par M.Grieshaber, 2 octobre 1842 »









Je ne suis pas spécialiste en graphologie, mais je pense que l’on peut attribuer cette signature au génial Jean-Baptiste Schwilgué.
Qu’en pensez-vous ?

Cordialement.

on dirait bien , un génial Strasbourgeois , concepteur de nbres horloges d´édifices et á l´origine de l´horlogerie Ungerer il me semble ...

je pense que tu as un chouette tableau !!
qu'est ce qu'on dit ???? merci tatan !

roloniaille a écrit:

je pense que tu as un chouette tableau !!
qu'est ce qu'on dit ???? merci tatan !

Bonsoir,

effectivement, elle connaissait mes atomes crochus pour l'horlogerie et ne réalisait peut-être pas
l'immense joie qu'elle m'a procuré en me l'offrant.
Et dire qu'elle l'avait stocké au grenier...

Cordialement.

intéressant.

j'ai des cahiers de cours d'horlogerie signés Laurent...je ne sais plus où.

...Un goudize dédié par Mr Schwilgué himself,superbe!

Une bien belle lithographie en tous les cas.Super cadeau!

Félicitations, Intéressant document car il est en couleur.

Je pense aussi qu'il s'agit d'une très très belle planche.
Pour en savoir plus, j'ai trouvé ceci :

Schwilgué

Bonne découverte
Et félicitations à Tic68

Bonsoir et merci à tous pour vos compliments.

fly back a écrit:

intéressant.

j'ai des cahiers de cours d'horlogerie signés Laurent...je ne sais plus où.

Fly back, miroiteriez-vous que le dénommé Laurent auquel vous faites référence
pourrait être le cousin auquel J.B. Schwilgué avait dédié ce tableau?
A l'occasion, la réponse m'intéresserait (évidemment) beaucoup.
Internet n'est malheureusement pas bavard au sujet d'un Laurent, horloger...
Merci.

Cordialement et bon week-end.

Bonsoir,

Ce tableau est très intéressant ! A quelques détails près, il semble bien s'agir de la signature de J.B. Schwilgué dont on peut voir une reproduction en page de garde du magnifique ouvrage d' Alfred et Théodore UNGERER "L'horloge astronomique de la cathédrale de Strasbourg" , avec une préface de Camille Flammarion.

superbe post à partir d'une gravure... qui n'aurait attiré l'oeil que d'un passionné lambda d'horlogerie
et qui au final recèle quelques intérêts historiques non négligeables !!!

Bonjour,

En fait cette lithographie est connue : elle est reproduite page 125 dans le superbe ouvrage d' Henri BACH , Jean-Pierre RIEB, avec la collaboration de Robert WILHELM " Les trois Horloges Astronomiques de la Cathédrale de Strasbourg " Editions Ronald Hirlé 1992.
Henri BACH a passé la plus grande partie de sa vie professionnelle dans les établissements UNGERER et pendant des années a été responsable de l'entretien de l'horloge de la cathédrale. Il est décédé le 04-07-1991 peu avant la parution de l'ouvrage.
On devine que le texte sous l'horloge est le même.

dnanlor a écrit:

Bonjour,

En fait cette lithographie est connue : elle est reproduite page 125 dans le superbe ouvrage d' Henri BACH , Jean-Pierre RIEB, avec la collaboration de Robert WILHELM " Les trois Horloges Astronomiques de la Cathédrale de Strasbourg " Editions Ronald Hirlé 1992.
Henri BACH a passé la plus grande partie de sa vie professionnelle dans les établissements UNGERER et pendant des années a été responsable de l'entretien de l'horloge de la cathédrale. Il est décédé le 04-07-1991 peu avant la parution de l'ouvrage.
On devine que le texte sous l'horloge est le même.

Merci infiniment, dnanlor, pour ce comparatif de signatures ainsi que pour vos recherches.

Je vais m'empresser de trouver ce très beau livre " " Les trois Horloges Astronomiques de la Cathédrale de Strasbourg " Editions Ronald Hirlé 1992." dont
je découvre l'existence grâce à vous.

Cordialement.

dnanlor a écrit:

Bonsoir,
Ce tableau est très intéressant ! A quelques détails près, il semble bien s'agir de la signature de J.B. Schwilgué dont on peut voir une reproduction en page de garde du magnifique ouvrage d' Alfred et Théodore UNGERER "L'horloge astronomique de la cathédrale de Strasbourg" , avec une préface de Camille Flammarion.

Jean-Baptiste Schwilgué (1776-1856) est le constructeur de l'horloge astronomique de la cathédrale de Strasbourg mais peu savent que les Ungerer l'ont aidé à la réaliser puis lui ont succédé et ont à leur tour créé les plus grandes horloges astronomiques du monde (Messine, Oslo et bien d'autres)
La dynastie des Ungerer (horlogers à Strasbourg)
Albert Ungerer (1813-1879) et son frère Auguste Théodore (1822-1885) assistants puis successeurs de Jean-Baptiste Schwilgué en 1858.
Jules Ungerer (1851-1917) fils d'Albert
Alfred Ungerer (1861-1917) fils d'Auguste Théodore. Activités : remontage électrique des horloges d'édifice et d'autres activités dans le réalésage pour l'industrie automobiles.
Les 2 fils d'Alfred :
Théodore Ungerer (1894-1935). Il construit en 1933 l'horloge de Messine dans la tour haute de 60m. Elle comprend 50 automates.
Charles Ungerer (1895-1972).
En 1935 on compte 8 000 horloges d'édifices construites par la Maison Ungerer dont celle d'Oslo, Luxembourg, Lille, les carillons de Montmartre, Saint-Amand, etc...
Les petits enfants d'Alfred : Edith, Vivette, Bernand et le Célèbre Tomi Ungerer mondialement connu ayant un musée de son vivant à Strasbourg Musée Tomi Ungerer
Je suis un peu au courant de tout cela en raison de mes relations amicales avec certains membre de la famille.
Je déjeune d'ailleurs ce mardi avec un descendant des Ungerer...

tic68 a écrit:

dnanlor a écrit:

Bonjour,
En fait cette lithographie est connue : elle est reproduite page 125 dans le superbe ouvrage d' Henri BACH , Jean-Pierre RIEB, avec la collaboration de Robert WILHELM " Les trois Horloges Astronomiques de la Cathédrale de Strasbourg " Editions Ronald Hirlé 1992.
Henri BACH a passé la plus grande partie de sa vie professionnelle dans les établissements UNGERER et pendant des années a été responsable de l'entretien de l'horloge de la cathédrale. Il est décédé le 04-07-1991 peu avant la parution de l'ouvrage.
On devine que le texte sous l'horloge est le même.

Merci infiniment, dnanlor, pour ce comparatif de signatures ainsi que pour vos recherches.
Je vais m'empresser de trouver ce très beau livre " " Les trois Horloges Astronomiques de la Cathédrale de Strasbourg " Editions Ronald Hirlé 1992." dont
je découvre l'existence grâce à vous.
Cordialement.

La première horloge de la Cathédrale de Strasbourg date de 1352-1354.
Il n'en reste que peu de choses sauf le coq, automate déjà très perfectionné pour l'époque et qu'on peu admirer au Musée des Arts décoratifs du Palais des Rohan.
La deuxième horloge est réalisée Habrecht, suivant les plans du savant mathématicien et astronome Dasypodius.
Elle a été inaugurée le 24 juin 1574. Sa maquette st au Britisch Museum de Londres et le Mécanisme est aussi au Musée des Arts décoratifs du Palais des Rohan.
Pour la troisième horloge, Schwilgué devait en garder l'aspect extérieur mais il en a refait les mécanismes et y ajoutera les complications du calendrier liturgique et des fêtes mobiles...
Le comput ecclésiastique est perpétuel. Celui de Dasypodius n'était que de 100 ans. C'est une réalisation inégalée à ce jour et place Schwilgué parmi les grands innovateurs

Merci beaucoup, benmarie, pour toutes ces précisions !

J’essaie de faire de mon mieux pour les photos, mais je n’ai jamais été très doué…
A noter : la vitre recouvrant la litho est devenue assez « laiteuse » sur sa face interne,
et masque en partie la brillance des dorures, elles même patinées sous le poids des ans.
Toute la face arrière, cadre compris, est recouverte d’un papier (surement d’origine), qui empêche tout « démontage ».
Je préfère donc laisser ce tableau dans son jus.









Cordialement.

En fait les Ungerer n'ont pas directement succédé à J.B. Schwilgué mais à son fils Charles qui a dirigé l'entreprise de 1856 à 1858.
L'entreprise Ungerer était au 16 rue de Labroque à Strasbourg, rue qui est orthographié actuellement La Broque.
Tout a été rasé pour faire un immeuble. Il n'y a même pas une plaque commémorative ! Il ne reste qu'une horloge murale en train de rouiller.
Voici quelques photos et documents pour évoquer ce souvenir. Les documents ont été trouvés entre les pages d'ouvrages anciens d'horlogerie, placés là sans doute par leurs anciens propriétaires. Il en est de même pour la photo de l'horloge de Messine.

http://roland.weber4.free.fr/doc-horlogerie/images/doc-1.gif
http://roland.weber4.free.fr/doc-horlogerie/images/doc-3.gif
http://roland.weber4.free.fr/doc-horlogerie/images/doc-4.gif
http://roland.weber4.free.fr/doc-horlogerie/images/doc-5.jpg
http://roland.weber4.free.fr/doc-horlogerie/images/doc-6.jpg
http://roland.weber4.free.fr/doc-horlogerie/images/doc-7.jpg
http://roland.weber4.free.fr/doc-horlogerie/images/doc-8.jpg
http://roland.weber4.free.fr/ungerer-bis/images/ungerer-13.jpg
http://roland.weber4.free.fr/ungerer-bis/images/ungerer-14.jpg

Je pense que peu d'entre-vous savent qu'il existe une réplique de cette horloge en Australie !
Voici une coupure des Dernières nouvelles d' Alsace du vendredi 14 mars 2008.

dnanlor a écrit:

Je pense que peu d'entre-vous savent qu'il existe une réplique de cette horloge en Australie !
Voici une coupure des Dernières nouvelles d' Alsace du vendredi 14 mars 2008.

Eh ben, ça alors!

Effectivement, je l'ignorais totalement.
Un vrai génie, (un de plus),ce Mr Smith!
Cela va également faire très plaisir à ma tante qui m'a offert ce tableau d'apprendre cela.
En tant qu'haut-rhinois, j'ai un peu honte d'apprendre de telles choses par ce forum,
circonstances atténuantes, je ne suis pas abonné aux DNA...

Mille merci(s), dnanlor.

Cordialement.

tic68 a écrit:

A noter : la vitre recouvrant la litho est devenue assez « laiteuse » sur sa face interne,
et masque en partie la brillance des dorures, elles même patinées sous le poids des ans.
Toute la face arrière, cadre compris, est recouverte d’un papier (surement d’origine), qui empêche tout « démontage ».
Je préfère donc laisser ce tableau dans son jus.

Le papier qui clos le fond n'a pas de valeur en soi.
tu peux confier ton tableau à un encadreur de qualité, il te nettoiera la vitre "empoussiéré" et remettra tout en place !!
c'est à dire recoller un papier de propreté...

A votre place je ne toucherai à rien et laisserai le tableau tel quel !

dnanlor a écrit:

A votre place je ne toucherai à rien et laisserai le tableau tel quel !

+1
evidemment !

Bonsoir,

A propose de la signature de Schwilgué, on remarque que sur cette lettre daté du 16 novembre 1839, trouvée dernièrement, les arabesques qui entourent la signature sont beaucoup plus régulières que celles des 2 signatures précédentes où apparaissent des angulations. Ce qui montre que ces deux signatures ont été écrites lentement dans un souci d'application.
Dans la lettre , il est question d'une horloge en cours de réalisation pour la commune de Rossfeld. Est-ce que cette horloge existe encore et si oui où est-elle installée ? En effet on peut se poser la question car si elle se trouvait dans le clocher de l'église, on sait que celui-ci a été détruit par des obus allemands pendant la guerre 39-45.
D'après la date, cette horloge a été construite en même temps que celle de la cathédrale de Strasbourg.

Photo de l'ami Jak's