Les beaux livres sur les montres sont des catastrophes

Je ne sais pas pourquoi mais il est devenu très rare de trouver un vrai beau livre sur les montres. Entre les mal écrits, les illustrés avec des banques d'images à la sauvette et les inconsistants, il devient ridicule de laisser publier certains livres qui ne font que reproduire le contenu déjà vide d'autres livres...

Le pire est dans les légendes fabriquées par les services marketing des marques et reproduits pardon, réécrits sans talents pour tenter de leur donner un air de nouveauté. La légende du El primero finit dans certains ouvrages par ressembler à un conte de Grimm mais en absurde. Dans un de ces ouvrages, je me demandais même si Charles Vermot était contemporain de Georges Favre Jacot. Le summum est atteint quand sans rire, on nous explique que Movado a mis au point le 36000 sur le El Primero. Mais Rolex n'est pas en reste...Les légendes sont plus stupides encore avec la marque couronnée.

Le top cette année n'est pas le nième livre sur les stars et les montres, non, ça on s'est déjà ennuyé l'an dernier, non, le top c'est la montre et la bagnole. C'est nul, simplement nul. Quant aux livres documentés qui reproduisent les erreurs des autres livres sur les 1000 plus ceci ou cela, les montres de légendes et autres annuels, ils font peur.

Les éditeurs seraient bien inspirés de prévoir à l'avance de vrais livres avec de vrais auteurs car les amateurs de montres, je vous l'assure, ne sont pas stupides et ils vont bien se rendre compte qu'on se fout d'eux...

J'ai acheté récemment plusieurs livres aux éditions Mondani, extrêmement complets et très détaillés, j'en suis très content!

Mais en effet, ce ne sont pas des livres que l'on trouve dans les librairies: il faut savoir qu'ils existent pour se les procurer

Allé, je leur fait de la pub, c'est mérité: http://www.collezionareorologi.it/index.php?lang=fr

ZEN a écrit:

Je ne sais pas pourquoi mais il est devenu très rare de trouver un vrai beau livre sur les montres. Entre les mal écrits, les illustrés avec des banques d'images à la sauvette et les inconsistants, il devient ridicule de laisser publier certains livres qui ne font que reproduire le contenu déjà vide d'autres livres...

Le pire est dans les légendes fabriquées par les services marketing des marques et reproduits pardon, réécrits sans talents pour tenter de leur donner un air de nouveauté. La légende du El primero finit dans certains ouvrages par ressembler à un conte de Grimm mais en absurde. Dans un de ces ouvrages, je me demandais même si Charles Vermot était contemporain de Georges Favre Jacot. Le summum est atteint quand sans rire, on nous explique que Movado a mis au point le 36000 sur le El Primero. Mais Rolex n'est pas en reste...Les légendes sont plus stupides encore avec la marque couronnée.

Le top cette année n'est pas le nième livre sur les stars et les montres, non, ça on s'est déjà ennuyé l'an dernier, non, le top c'est la montre et la bagnole. C'est nul, simplement nul. Quant aux livres documentés qui reproduisent les erreurs des autres livres sur les 1000 plus ceci ou cela, les montres de légendes et autres annuels, ils font peur.

Les éditeurs seraient bien inspirés de prévoir à l'avance de vrais livres avec de vrais auteurs car les amateurs de montres, je vous l'assure, ne sont pas stupides et ils vont bien se rendre compte qu'on se fout d'eux...

J'ai eu en effet l'occasion de le feuilleter: nul à pleurer!
Et dire qu'il y en a qui ont reçu ça en cadeau de Noël!!!

Effectivement, les vrais beaux livres sont souvent aussi rares (ne se trouvent pas à la librairie du coin) que chers (plusieurs centaines d'euros mais au moins on en a pour son argent)!
Je me souviens quand même du livre de la collection de Journe sur les montres de poche en acier, un vrai beau livre pas cher du tout (80 euros de mémoire) quand on prend connaissance de son contenu, et que j'avais vu à la FNAC (comme quoi les mirages ça existe)!

En ces fêtes, soyons positifs et faisons plutôt la liste des vrais beaux livres horlogers afin de guider les brebis égarées, en voici quelques-uns:


http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.omegawatches.com/uploads/pics/spirit-and-history_literature_journey-through-time_showroom_21.jpg&imgrefurl=http://www.omegawatches.com/fr/spirit/literature/omega-a-journey-through-time&usg=__pEYpUAgoIOs7B5OFz_P8Ka9hkog=&h=560&w=962&sz=95&hl=fr&start=1&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=LrzEgqyh3Wya8M:&tbnh=86&tbnw=148&prev=/images%3Fq%3Domega%2Bvoyage%2Blivre%26um%3D1%26hl%3Dfr%26safe%3Doff%26client%3Dsafari%26rls%3Dfr-fr%26tbs%3Disch:1


http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://leblogdesmontres.fr/wp-content/gallery/divers/breguet-louvre-catalogue.jpg&imgrefurl=http://leblogdesmontres.fr/2009/10/05/breguet-un-apogee-de-lhorlogerie-europeenne/&usg=__dUdH-OfNuYm0ODEjahrUaarssE8=&h=304&w=275&sz=114&hl=fr&start=6&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=U1lXWMwEKT_gOM:&tbnh=116&tbnw=105&prev=/images%3Fq%3Dbreguet%2Blivre%26um%3D1%26hl%3Dfr%26safe%3Doff%26client%3Dsafari%26rls%3Dfr-fr%26tbs%3Disch:1


http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.images-chapitre.com/ima2/original/705/34483705_7847638.jpg&imgrefurl=http://www.chapitre.com/CHAPITRE/fr/BOOK/diderot-denis-alembert-jean-le-rond-d/encyclopedie-de-diderot-et-d-alembert-paris-1751-1772-horlogerie-et-orfeverie,34483705.aspx&usg=__y8Yl8onpX7qnRJxqhP2UmG66c1E=&h=600&w=454&sz=35&hl=fr&start=4&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=filW0cZsUvi9bM:&tbnh=135&tbnw=102&prev=/images%3Fq%3Ddiderot%2Bd%2527alembert%2Bencyclop%25C3%25A9die%2Bhorlogerie%26um%3D1%26hl%3Dfr%26safe%3Doff%26client%3Dsafari%26rls%3Den%26tbs%3Disch:1

Egalement le livre sur la Patek Philippe Star Caliber 2000 dispo au PPMuséum et celui sur les 150 ans de Tissot que l'on peut acquérir pour un crouton de pain à la Cité du Temps à Genève

plainpalais a écrit:

...

+1!

Bonjour à tous. Au niveau livres, il est vrai que les très bons et beaux ouvrages sont difficiles à trouver dans le commerce traditionnel type Fnac. Les meilleurs choix restent FAM (livre dématérialisé le plus complet sur l'histoire passé et présente des marques, incroyable comment on peut progresser vite à la lecture des forums) et certains catalogues (pour ne pas dire plus) de certaines marques qui font un travail au dessus du simple contrat de base. Pour ceux qui ne les auraient pas, ne pas hésiter à demander à vos AD les catalogues PATEK (le gros volume plutôt que l'extrait de la collection) ou Lange, et au niveau un peu au dessous (en termes de prix) Panerai et GO. Bien netendu cette liste n'est pas exhaustive. Dans ce domaine des beaux catalogues, je trouve que de très belles marques que j'aime comme Zénith ou Rolex pourraient faire davantage d'efforts.

Horloger depuis 30 ans;je possede environ 100 livres horlogerie.
Pour moi le livre reference":Les montres bracelets" ed KONEMANN de Gisber l.Brunner 512 pages de bonheur.
Ce livre relate l'historique des marques horlogéres françaises ou Suisses.Le mien date de 1999;
Je vous le conseille a tous,il rst

+1 concernant les beaux catalogues des marques horlogères comme source documentaire à moindre frais (juste le temps de déplacement chez l'AD du coin)!

ZEN a écrit:

Les éditeurs seraient bien inspirés de prévoir à l'avance de vrais livres avec de vrais auteurs car les amateurs de montres, je vous l'assure, ne sont pas stupides et ils vont bien se rendre compte qu'on se fout d'eux...

Mais les vrais amateurs de montres, ayant déjà quelques bases de connaissances horlogères (marques et/ou fonctionnement) sont-ils vraiment la cible ? Sont-ils si nombreux que cela ?

Je pense que non, et que ces "beaux livres" sont édités pour être offerts en période de fêtes ou pour être achetés par des personnes qui aiment bien le jolies montres mais de façon superficielle. Et je ne serais pas surpris qu'on retrouve là le profil des clients des marques horlogères de luxe : ils viennent avant tout chercher un indicateur de statut social, quelque chose qui permet de se reconnaître lorsu'on est "entre soi", entre gens "du même monde". Pour eux, peu importe qu'il y ait quantité d'erreurs, toujours les mêmes reprises d'un livre sur l'autre. Ca leur apporte les rudiments essentiels pour connaître le nom des marques, leur style et les grands traits de leur histoire, et ils n'en demandent pas davantage.

Ca me rappelle ce que je lisais lorsque j'étais un adolescent passionné par l'aviation, ou il y a quelques années lorsque je me suis intéressé à l'histoire de l'architecture militaire. Les ouvrages grand-public ont souvent bien peu d'intérêt. Pour avoir de la vraie info, fiable et pointue, poussée dans les détails, il faut aller chercher chez les libraires spécialisés. Ces ouvrages sont réalisés par des passionnés, mais je doute qu'ils aient jamais fait la fortune de leurs auteurs.

L'édition grand public, celle qui fait les volumes distribués partout, eh bien... elle est grand public.

EtienneBF a écrit:

ZEN a écrit:

Les éditeurs seraient bien inspirés de prévoir à l'avance de vrais livres avec de vrais auteurs car les amateurs de montres, je vous l'assure, ne sont pas stupides et ils vont bien se rendre compte qu'on se fout d'eux...

Mais les vrais amateurs de montres, ayant déjà quelques bases de connaissances horlogères (marques et/ou fonctionnement) sont-ils vraiment la cible ? Sont-ils si nombreux que cela ?

Je pense que non, et que ces "beaux livres" sont édités pour être offerts en période de fêtes ou pour être achetés par des personnes qui aiment bien le jolies montres mais de façon superficielle. Et je ne serais pas surpris qu'on retrouve là le profil des clients des marques horlogères de luxe : ils viennent avant tout chercher un indicateur de statut social, quelque chose qui permet de se reconnaître lorsu'on est "entre soi", entre gens "du même monde". Pour eux, peu importe qu'il y ait quantité d'erreurs, toujours les mêmes reprises d'un livre sur l'autre. Ca leur apporte les rudiments essentiels pour connaître le nom des marques, leur style et les grands traits de leur histoire, et ils n'en demandent pas davantage.

Ca me rappelle ce que je lisais lorsque j'étais un adolescent passionné par l'aviation, ou il y a quelques années lorsque je me suis intéressé à l'histoire de l'architecture militaire. Les ouvrages grand-public ont souvent bien peu d'intérêt. Pour avoir de la vraie info, fiable et pointue, poussée dans les détails, il faut aller chercher chez les libraires spécialisés. Ces ouvrages sont réalisés par des passionnés, mais je doute qu'ils aient jamais fait la fortune de leurs auteurs.

L'édition grand public, celle qui fait les volumes distribués partout, eh bien... elle est grand public.

D'accord à 100%

On trouve le même phénomène sur d'autres sujets "traités" dans ces "beaux" livres.
Je pense notamment à certaines biographies de musiciens dans lesquelles on voit
comme le bout de scotch de tintin les erreurs passées de livre en livre (Bowie a les yeux vairons : NON ! ).
Bon moi c'est pas l'aviation... c'était et c'est toujours Bowie, chacun ses faiblesses ...

Pour revenir à l'horlogerie je connais beaucoup moins ce sujet mais j'ai bien sûr feuilleté ces livres à la FNAC
ils paraissent pauvres en informations et les photos ne sont pas terribles pour la plupart.
C'est d'ailleurs une remarque que j'avais déjà faite dans un autre post : les photos et les commentaires des FaMeurs sont de bien
plus haute tenue que tout ce que l'on voit ailleurs (Livre...et même catalogues où les photos sont souvent d'un académisme à pleurer )

Bonjour à toutes et à tous,

Pour ceux qui recherchent surtout des données historiques (donc les photos...), avez vous essayé ce lien:
http://gallica.bnf.fr
Vous recherchez "Horlogerie" et il y a 6136 références dont certaines (j'avoue, je n'ai pas tout essayé...) peuvent être chargées gratuitement!

le pire c'est que un des trés beau livre sur lip, celui de Pia coustans: LIP des heures à conter est introuvable plus réedité et à un prix d'occas pas raisonnable !!!!!

Un site interéssant: www.livre-rare-book.com
En gros il reunit 575 libraires en France qui propose pas loin de 4 MILLIONS d'ouvrages.J'ai pu acheter des livres qui sont epuisés depuis longtemps.
Je vous le conseille

Pour unr rapide revue de quelques ouvrages sur PP:
https://forumamontres.forumactif.com/t94363-quelques-ouvrages-de-reference-sur-patek-philippe

Un ouvrage magnifique, tant sur le fond que sur la forme :



Certains, avec des moyens beaucoup plus importants que PSM, devraient s'en inspirer.

Phil_92 a écrit:

Bonjour à toutes et à tous,

Pour ceux qui recherchent surtout des données historiques (donc les photos...), avez vous essayé ce lien:
http://gallica.bnf.fr
Vous recherchez "Horlogerie" et il y a 6136 références dont certaines (j'avoue, je n'ai pas tout essayé...) peuvent être chargées gratuitement!

C'est hélas un peu la même chose pour ce qui concerne celui-ci:
REVERSO, la légende vivante

Moi j'aimerais bien un livre sur Zenith ... ZEN c'est toujours un projet?
Réponse par PM si tu le souhaites

hontoir a écrit:

le pire c'est que un des trés beau livre sur lip, celui de Pia coustans: LIP des heures à conter est introuvable plus réedité et à un prix d'occas pas raisonnable !!!!!

plainpalais a écrit:

Phil_92 a écrit:

Bonjour à toutes et à tous,

Pour ceux qui recherchent surtout des données historiques (donc les photos...), avez vous essayé ce lien:
http://gallica.bnf.fr
Vous recherchez "Horlogerie" et il y a 6136 références dont certaines (j'avoue, je n'ai pas tout essayé...) peuvent être chargées gratuitement!

C'est hélas un peu la même chose pour ce qui concerne celui-ci:
REVERSO, la légende vivante

Je me suis trompé en copiant collant, et du coup ce n'était plus très clair pour la lecture
Concernant le livre "LIP des heures à compter", ceux qui veulent le lire et qui sont près de Toulouse (ou de passage) peuvent le consulter à la Médiathèque José Cabanis de Toulouse.
http://catalogues.toulouse.fr/web2/tramp2.exe/see_record/A1fpbvup.001?server=1home&item=38&item_source=1home

Et oui souvent les bons livres sur notre passion son rares.
Mon dernier, beaucoup de plaisirs.

J'ai eu celui-ci à Noël : MONTRES à complications par Constantin PARVULSCO édition ETAI. Très bien. Un historique assez complet, peu détaillé dans les aspects techniques, mais permettant d'enrichir sa culture horlogère.

On en paralait sur le forum ici : https://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/livre-montres-a-complications-t69234.htm

Et il y a quelques temps, j'ai eu montes-bracelets par Gisbert L. BRUNNET et Christian PFEIFFER-BELLI aux éditions place des victoire. On en parle un peu ici : http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://leblogdesmontres.fr/wp-content/gallery/divers-2/livre-montres-bracelets.jpg&imgrefurl=http://leblogdesmontres.fr/2010/01/28/livres-montres-horlogerie/&usg=__7NKlwGBzSRxXSfGCucVjxshfGEg=&h=336&w=255&sz=91&hl=fr&start=1&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=ZWCK9I5yGCF4xM:&tbnh=119&tbnw=90&prev=/images%3Fq%3Dmontres%2Bbracelets%2Bedition%2Bplace%2Bdes%2Bvictoires%26um%3D1%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26tbs%3Disch:1

Ouvrage en 3 langues, présentant outre un historique horloger, les marques les plus amblématiques et leurs modèles phares. Très bien aussi.

Tiens, d'ailleurs, j'ai acqui d'occasion ce livre : "LA MONTRE . PRINCIPES ET METHODES DE FABRICATION " de Daniels.
Pour mon Noël, acheté d'occasion à un musée d'horlogerie aux pays bas (en langue Française).
Rares à trouver ceux-ci.

ZEN a écrit:

Je ne sais pas pourquoi mais il est devenu très rare de trouver un vrai beau livre sur les montres. .....

Rien d'étonnant à ça. A partir du moment où la montre mécanique devient un objet de grande consommation, la qualité baisse et les produits dérivés pour table basse et pour cadeaux de Noel suivent la même courbe descendante.

Quelque soit le sujet, s'il devient populaire ou médiatique il est livré à des intervenants sélectionnés en fonction de leur incompétence pour délivrer un message convenu à une masse stupide qui n'en demande surtout pas plus.

caput a écrit:

Et oui souvent les bons livres sur notre passion son rares.
Mon dernier, beaucoup de plaisirs.

J'avais eu la chance, de passage à Genève, d'aller voir l'expo au musée d'Art et d'Histoire sur les écoles horlogères suisses en préambule à l'édition de ce livre, ... de très bons souvenirs gravées dans ma mémoire!

flychris a écrit:

Tiens, d'ailleurs, j'ai acqui d'occasion ce livre : "LA MONTRE . PRINCIPES ET METHODES DE FABRICATION " de Daniels.
Pour mon Noël, acheté d'occasion à un musée d'horlogerie aux pays bas (en langue Française).
Rares à trouver ceux-ci.

Il fait parti également de mes lectures du moment.

Et alors Zen, le beau livre de référence sur Zenith avec plein d'infos exclusives, il sort quand??!!!

Depuis le temps qu'on en parle de celui-là!
Pour Noël c'est loupé , mais c'est pour bientôt?





ps : j'espère que je ne l'ai pas loupé...