| Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? | |
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+16edgar Liard EtienneBF SC75 SylSS tirano66 jaeger92 koda38 Keanuryves francis28 bec LH fatalitas TICTALCOOLIQUE 964C4 Jurapassion 20 participants |
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Auteur | Message |
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Jurapassion Membre Actif
Nombre de messages : 88 Age : 38 Localisation : Suisse Date d'inscription : 19/12/2010
| Sujet: Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? Lun 3 Jan - 0:50 | |
| Par exemple, une montre en or est souvent vendue env. deux fois plus chère que le même modèle en acier. Sachant qu'un boitier peut contenir 100 g d'or, et encore je suis large, et que le prix de l'or en bourse, que j'imagine pur c'est-à-dire 24 ct, coûte 35€ env. le gramme, ça nous ferait 3500€ seulement de supplément par rapport à la boîte en acier. Le problème alors, c'est que l'or de bijouterie n'a que 18 ct, donc moins cher que l'or pur, et que si l'on voulait fixer la différence de prix entre un modèle acier et or il faudrait encore déduire le prix de l'acier et sa fabrication. En effet, qui plus est, l'or est plus facile à façonner que l'acier. Tout ça pour vous dire que je trouve les boîtiers or beaucoup trop cher et que je me demande s'il vaut pas mieux acheter que de l'acier. Au moins on aurait le même mouvement, surtout chez des marques prestigieuses, voir manufactures (ex: Jaeger, Maurice Lacroix, Zénith, et même Patek dans de rares cas). J'attends avec impatiences vos contre-expertises |
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Jurapassion Membre Actif
Nombre de messages : 88 Age : 38 Localisation : Suisse Date d'inscription : 19/12/2010
| Sujet: Re: Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? Lun 3 Jan - 0:59 | |
| Disons que je ne vois pas l'intérêt de me faire "arnaquer", et que ça me semble d'ailleurs presque normal... |
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964C4 Passionné de référence
Nombre de messages : 3045 Age : 32 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 26/03/2010
| Sujet: Re: Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? Lun 3 Jan - 1:05 | |
| Oui, mais...Je comprend pas trop ton raisonnement, une montre, bien que tu compares le même modele...si il est en acier ou en or sera completement different, donc incomparable, c'est le coup de coeur qui parlera. La comparaison pourrait se poser entre un model acier et un model en or blanc...et encore... Je sais pas si je me fait comprendre |
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TICTALCOOLIQUE Membre référent
Nombre de messages : 6642 Age : 47 Localisation : French touch Date d'inscription : 10/07/2008
| Sujet: Re: Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? Lun 3 Jan - 1:10 | |
| acier = or blanc ou gris visuellement ! oui l'or c'est cher et fait grimper les tarifs, c'est une valeur refuge, en qualité de matiere precieuse, ça ne sert qu'a ça ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? Lun 3 Jan - 1:10 | |
| - Jurapassion a écrit:
- Disons que je ne vois pas l'intérêt de me faire "arnaquer", et que ça me semble d'ailleurs presque normal...
Ben personne ne t'oblige à acheter celle en or Si tu veux celle en acier t'achete celle en acier !!!! |
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fatalitas Membre éminent.
Nombre de messages : 13058 Age : 82 Localisation : Place Vendome Date d'inscription : 11/06/2008
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Jurapassion Membre Actif
Nombre de messages : 88 Age : 38 Localisation : Suisse Date d'inscription : 19/12/2010
| Sujet: Re: Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? Lun 3 Jan - 1:31 | |
| Je suis d'accord pour l'effet coup de coeur, mais à ce prix là t'achète la montre en acier et le surplus en plaque d'or à la banque. Tu perdras moins d'argent qu'en achetant qu'une montre en or non? |
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964C4 Passionné de référence
Nombre de messages : 3045 Age : 32 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 26/03/2010
| Sujet: Re: Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? Lun 3 Jan - 1:35 | |
| - Jurapassion a écrit:
- Je suis d'accord pour l'effet coup de coeur, mais à ce prix là t'achète la montre en acier et le surplus en plaque d'or à la banque. Tu perdras moins d'argent qu'en achetant qu'une montre en or non?
Bah achète celle en Acier et nous fait pas CHIer... Ici on achète pas une montre pour l'argent qu'on gagne...(enfin pas pour en perdre le moins possible...) Si tu veux gagner de l'argent achète toi un euromillion...(et encore c'est pas certain comme technique.. ) Bonsoir |
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LH Animateur
Nombre de messages : 920 Age : 51 Localisation : Madinina Date d'inscription : 30/12/2009
| Sujet: Re: Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? Lun 3 Jan - 3:02 | |
| Salut Jurapassion, L'or 18k est plus cher que le presque 24k. Le 18 dois etre fait biensur avec 750/000 d'or fin plus un metal blanc non ferreux et un metal rouge comme le cuivre, afin de faire untrès beau jaune, rose, blanc avec une pellicule de palladium ou de platine que l'on surnomme rodiage. Ciao |
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bec Membre Actif
Nombre de messages : 53 Localisation : Minot,ND Date d'inscription : 12/08/2009
| Sujet: Re: Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? Lun 3 Jan - 3:57 | |
| Salut Jurapassion, Les montres en laitons tu connais. |
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francis28 Animateur
Nombre de messages : 1071 Localisation : Asie du Sud-Est Date d'inscription : 26/08/2008
| Sujet: Re: Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? Lun 3 Jan - 6:41 | |
| Intrinsequement c est sur mais bon avec l image de marque que vehicule par ex rolex ou patek la montre conserve tt de meme une certaine cote (au moins ds les pays ou l or est prise par ex en asie ) . On pourrait dire de meme pour une montre en acier qui est vendue bcp plus cher que son juste poids ! ..et poutant la decote est relativement minime sur bcp de rolex sportive par ex. donc d autres elements sont a prendre en compte egalement |
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Keanuryves Membre très actif
Nombre de messages : 291 Age : 41 Localisation : Courbevoie Date d'inscription : 01/01/2010
| Sujet: Re: Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? Lun 3 Jan - 7:24 | |
| Ce que veut nous dire l'auteur du topic c'est qu'il y a 15.000€ de différence entre une version Acier et un version or (Ex Dayto Rolex) , mais que cette différence de prix est exagérée car y'en a pas pour 15.000€ d'or sur la tocante. Je suis assez d'accord avec cela. Ce qui explique cette différence de prix: - les marges qui se compent en pourcentage et font bcp grossir le prix - Les cadrans plus exclusif (ex chez Rolex le météorite sur le chrono Daytona) - L'exclusivité: certain sont justement prix a payer plus cher pour ne pas avoir la montre de Mr Toutlemonde et l'avoir en métal précieux. Le mieux c'est d'avoir une montre en platine Day Date powaaa |
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koda38 Passionné absolu
Nombre de messages : 2785 Age : 50 Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? Lun 3 Jan - 7:49 | |
| Mon AD m'a toujours dit : "A complication égale, il faut toujours préférer l'acier", malheureusement certaines marques ne font que des montres en or et/ou que certaines complications dans des boitiers en métal précieux ce qui ne laisse pas le choix... |
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jaeger92 Modérateur
Nombre de messages : 20573 Age : 46 Localisation : Suisse.... c'est bête de mettre son département en pseudo, quand on déménage ça fout tout en vrac :D :D Date d'inscription : 26/04/2008
| Sujet: Re: Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? Lun 3 Jan - 8:23 | |
| allez, on est reparti.. si tu veux pas acheter de l'or, tu restes à l'acier.. pour la difference de prix, tu veux pas non plus reconstituer pièce par pièce le cout de revient d'une montre pour voir que le prix de la montre depasse de beaucoup le cout de chaque pièce ? donc l'or a une valeur objectif, celle du marché, plus une valeur subjective, la valeur de l'or comme bien précieux, valeur refuge etc etc.. ça se valorise psychologiquement.. plus les differences de produit en elles mêmes.. un boitier en or sera aussi peut être plus travaillé qu'un boitier acier, pas les mêmes finitions ou detail... et pas le même poids, donc pas le même tarif.. enfin, pour finir, je pense que tu n'as pas intégré la difference de travail que ce materiaux requiert, l'or ne se manie pas aussi facilement que l'acier+parfois des infrastructures spéciales au sein de la manufacture... voilà des paramètrse oubliés, mais tu n'arriveras jamais au prix du marché de l'or comme simple différence de prix.. d'ailleurs, étrange que tu ne te poses pas la même question pour l'acier... sont pas un peu beaucoup chers nos tocantes en acier par rapport au cout du metal chez Arcilor Metal ??? _________________ Instagram: Helvetic_tac |
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tirano66 Pilier du forum
Nombre de messages : 1944 Age : 48 Localisation : Levallois Date d'inscription : 28/08/2009
| Sujet: Re: Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? Lun 3 Jan - 8:53 | |
| + 1 pour l'or parce que l'acier ça rouille (regardez les romain jérome ) OK je passe mon tour |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? Lun 3 Jan - 9:21 | |
| toujours aussi passionnants les nouveaux sujets... |
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SylSS Puits de connaissances
Nombre de messages : 4579 Age : 36 Localisation : Marseille Date d'inscription : 03/11/2009
| Sujet: Re: Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? Lun 3 Jan - 9:41 | |
| Allez ne soyez pas trop méchants avec lui.... Jurapassion dans ton calcul tu ne prends pas en compte une chose (pas qu' une en fait...) et non la moindre, c' est que le prix de commercialisation d' un objet et particulièrement d' un objet de "luxe" n' est pas directement déterminé par son cout de revient, mais plus spécialement par la cible à atteindre. Si quasiment monsieur tout le monde peut se payer une rolex en acier avec un peu d' effort (je ne sais plus qui avait fait le calcul cela correspondait à 2 ou 3 ans de tabac), une rolex en or reste et doit rester bien plus inaccessible afin de conserver son caractère exclusif. Conclusion : le simple fait que tu te poses cette question devrait suffire à te faire comprendre que tu ne fais pas partie du cœur de cible pour ces modèles (ni moi d' ailleurs:cry:).
Sylvain |
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SC75 Puits de connaissances
Nombre de messages : 4254 Age : 58 Localisation : Les Sables d'Olonne Date d'inscription : 15/03/2007
| Sujet: Re: Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? Lun 3 Jan - 9:53 | |
| le "raisonnement" est comment dire, ..........absurde, parceque au delà du prix il y a l'aspect esthétique. Si ton coeur bat pour un dayto everose (au hasard bien sur l'exemple ), tu ne seras pas comblé par son "frère" en acier, même si celui ci vaut 1/3 du prix de l'autre!!! Et pourtant les mouvements sont les mêmes, idem pour les fonctions ou la finition mais quid du look??? Un modèle acier et un modèle Or, sont aussi différents que deux montres distinctes à mon sens. Même l'Or blanc ou le Platine n'ont pas le même rendu que l'acier, et je ne parle pas du poids... Enfin comme l'a dit SylSS, le simple fait que tu te poses la question, fait que tu n'es pas concerné par le choix |
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EtienneBF Permanent passionné
Nombre de messages : 2134 Age : 63 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/02/2010
| Sujet: Re: Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? Lun 3 Jan - 10:03 | |
| Eh bien oui, la différence de prix entre un modèle acier et l'équivalent en or ne correspond pas exactement à la différence de valeur des deux métaux employés. La belle affaire !
Toutes les raisons ont déjà été données sur la valeur symbolique et affective qui peut pousser certains à acheter tout de même la version en or, sans pour autant avoir l'impression de se faire gruger. En complément, j'ai un conseil à donner à celui qui ne veut pas se faire avoir : plutôt que d'acheter une montre en acier chez une marque prestigieuse qui propose aussi ses modèles en or, il ferait mieux de s'acheter une montre à quartz en alliage qu'il paiera 10 € sur le marché. En prime, il aura une précision bien supérieure à la plus luxueuse des montres mécaniques.
Dans la vie tout ne se résume pas à une approche comptable, il y a aussi une notion essentielle qui s'appelle le PLAISIR. |
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Liard Animateur
Nombre de messages : 802 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/04/2009
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EtienneBF Permanent passionné
Nombre de messages : 2134 Age : 63 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/02/2010
| Sujet: Re: Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? Lun 3 Jan - 10:15 | |
| Si si, on peut encore ajouter quelque chose. Si Fokker III était là, il ajouterait "prends les deux !" Subitement, en pensant à lui, je me demande si l'attrait de Fokker pour les montres et les couteaux n'est pas dû simplement au fait qu'il n'est qu'un vil spéculateur sur les cours des métaux. Je ne suis pas le genre qui dénonce sans preuve, mais bon... tout de même c'est bizarre, non ? |
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Liard Animateur
Nombre de messages : 802 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/04/2009
| Sujet: Re: Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? Lun 3 Jan - 10:18 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? Lun 3 Jan - 10:52 | |
| Salut à toi Jurapassion, Tout a été dit ou presque et parfois des choses erronées. - Jurapassion a écrit:
- Par exemple, une montre en or est souvent vendue env. deux fois plus chère que le même modèle en acier. Sachant qu'un boitier peut contenir 100 g d'or, et encore je suis large, et que le prix de l'or en bourse, que j'imagine pur c'est-à-dire 24 ct, coûte 35€ env. le gramme, ça nous ferait 3500€ seulement de supplément par rapport à la boîte en acier.
Le problème alors, c'est que l'or de bijouterie n'a que 18 ct, donc moins cher que l'or pur, et que si l'on voulait fixer la différence de prix entre un modèle acier et or il faudrait encore déduire le prix de l'acier et sa fabrication. En effet, qui plus est, l'or est plus facile à façonner que l'acier.
Tout ça pour vous dire que je trouve les boîtiers or beaucoup trop cher et que je me demande s'il vaut pas mieux acheter que de l'acier. Au moins on aurait le même mouvement, surtout chez des marques prestigieuses, voir manufactures (ex: Jaeger, Maurice Lacroix, Zénith, et même Patek dans de rares cas).
J'attends avec impatiences vos contre-expertises Visiblement, tu as bien cerné le problème alors oui en effet la marque prend une marge sur l'or. Sauf que les gens qui s'achètent des montres en or à 10000/15000 € s'en tapent de savoir s'ils achètent l'or qui compose leur boitier bien au dessus du prix du marché. Oui aussi l'or est plus facile à travailler que l'acier, plus lourd, et plus tendre (même en 18kt) se raye donc plus facilement. Et encore oui entre un modèle or et un modèle identique en acier il est bien évident que le modèle acier coute moins cher alors que le mouvement reste identique. Mais bon qu'est ce que ça change? Si tu aimes l'or et que tu as les moyens tu prends l'or; si tu n'aimes pas l'or et/ou que t'as pas les moyens tu prends l'acier. Parfois j'aime enfoncer des portes ouvertes !! Cordialement P.S: le rhodiage est un plaquage de rhodium. |
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fatalitas Membre éminent.
Nombre de messages : 13058 Age : 82 Localisation : Place Vendome Date d'inscription : 11/06/2008
| Sujet: Re: Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? Lun 3 Jan - 11:07 | |
| " Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? " de toute façon , dés que tu joues dans la cour de la HH la question est vite pliée : la plupart des marques , Lange, VC , PP (sauf pour certaines Naut et Aquanaut et de temps à autre une rattrappante) etc , ne proposent PAS de versions acier |
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EtienneBF Permanent passionné
Nombre de messages : 2134 Age : 63 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/02/2010
| Sujet: Re: Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? Lun 3 Jan - 11:11 | |
| Je me souviens d'une jeune femme, sur un salon horloger, qui interrogeait quelqu'un du stand Audemars Piguet sur la qualité de leur plaqué or. La jeune femme en question travaille au marketing chez Guess... |
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| Vaut-il mieux acheter une montre en acier plutôt qu'en métal précieux? | |
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