Qualité des mouvements Seagull/ETA

Après avoir prospecté sur le net (la baie, ou autre site), je me suis rendu compte que la plupart des mouvements neufs en vente sont des Seagull.


En particulier les ST36xxx qui sont des équivalents chinois des Unitas 6497/6498.
J'ai vu dans plusieurs sujet que les gens identifient comme une chinoiserie un mouvement avec moins de 12 lignes de côte de Genève.
Mais j'ai vu tellement de mouvement Seagull avec 12 ou 18 lignes avec de belles vis bleuies... il faudrait donc faire attention aux raccourcis.

Je me demandais alors quelle était la qualité de ces mouvements par rapport aux originaux?
Est ce qu'ils sont fiables ou c'est plutôt la roulette russe?

J'en appelle aussi à toute la communauté pour avoir un ordre de prix des mouvements de base Unitas 6497/6498 pour me faire un petit comparatif (si ce n'est pas possible -> MP siouplait)

Merci à tous pour votre aide.

Un ordre de prix pour un 6497 ?

Suisse : entre 80 (modèle de base ) et 150 (modèle "soigné", avec côtes de Genève, vis bleuies) euros. Et beaucoup plus si tu désires d'autres finitions.
Chinois : 25 euros (côtes de Shangaï !)

Le problème avec les mouvement chinois copier sur des mouvement suisses c'est la qualité des métaux utiliser lors de la fabrication !
Meme si la copie sea-gull est la parfaite réplique du mouvement suisse au niveau dimensions, découpes, vissages à réglage identique il y aura des différences si c'est pas la meme qualité.

Si tu envisageais de mettre des pièces de rechange sea-gull pour réparer un calibre suisse je ne suis pas sur du résultat.

Alors je me posais la même question j'ai acheter les deux et je me suis fais deux emboitages dans des boitiers type panerai. Ba le chinois et plus souple a remonter il est plus joli car finition col de cygne(enfin col de canard laqué) précision equivalente. Qualité je ne sais pas encore car j'ai que un mois de recul ou j'ai du porter les deux montres 3 fois chacune.
Pour le peu que je les porte je vote pour le chinois car prix imbattable. 3Xmoins cher que le unitas. Maintenant si il faut le porter tout les jours je portais donner mon avis dans 10 ans au rythme ou je les mets.

Donc ton avis ne porte que sur l'esthétique, et encore, puisque le col de cygne est disponible sur l'Unitas Suisse.
D'accord ...

Il est encore plus cher le col de cygne unitas et je l'ai pas trouve d'ailleur mais oui je sais qu'il existe aussi . J'ai aussi donne mon avis sur la précision qui est comparable et dans un boitier style panerai la souplesse de remontage est un plus.

Ben oui, mais ton avis sur la précision est limite puisque tu n'as pratiquement pas porté ces montres.

Pour pouvoir faire une bonne comparaison, il faudrait que tu portes les montres régulièrement depuis un certain temps, à ce moment la tu pourrais avoir un bon avis.

Bon, on retiendra que tu trouves le Chinois plus souple à remonter, c'est déjà ça !

Et vous savez où on peut se fournir en ETA? Merci en tout cas pour vos conseils!

il n'y a pas de raison objective pour que le mouvement fabriqué par la manufacture Seagull soit moins bon que l'unitas!

Charlee a écrit:

Et vous savez où on peut se fournir en ETA? Merci en tout cas pour vos conseils!

[i]

http://stores.ebay.fr/swissmadetime
La par exemple mais il est fermé pour inventaire et vacances jusqu'au moi prochain mais c'est un vendeur qui a que des mouvement Suisse.
Il doit y en avoir plein d'autre les unitas se trouve facilement.

choukaz a écrit:

Il est encore plus cher le col de cygne unitas et je l'ai pas trouve d'ailleur mais oui je sais qu'il existe aussi . J'ai aussi donne mon avis sur la précision qui est comparable et dans un boitier style panerai la souplesse de remontage est un plus.

Le col de cygne du modèle chinois est uniquement décoratif.

Charlee a écrit:

Et vous savez où on peut se fournir en ETA? Merci en tout cas pour vos conseils!

Ici par exemple :
http://www.mdwatch.ch/page_fournitures.html
Egalement sur ebay, ou cousins.uk

eta comme seagull sont des mouvements milieux de gamme, simples et fiables.

Comme il est dit se sont des mouvements milieu de gamme, normalement ceux qui sont mis dans les montres de la marque seagull sont un peu supérieurs aux mouvements qu'on trouve sur ebay. Car seagull garantit ses montres 2ans, mais je pense que tu ne peux pas trouvé les mouvements qui sont réservés à leur propre collection. J'ai pas mal de mouvements chinois et pour le moment tout va bien.

Pour la précision je te montre ce tableau d'un forumeur qui a passé quelques chinoises au chronocomparateur avant de les ajuster :

Il en ressort qu'ils sont souvent dans les normes entre 15 et 30 secondes par jours comme les vostok ou seiko, et apres réajustage ils sont entre -2 et 7/8 secondes ce qui est très bien car c'était la première fois qu'il se servait de la machine.

Ha oui comme quoi il vaut mieux rerégler le mouvement après emboîtage même si j'imagine qu'il est plus ou moins bien réglé à la sortie d'usine.



Pour le chronocomparateur, ça s'achète où?

L'unitas seagull que j'ai dans ma Kemmner est simplement le plus précis que j'aie, + 2,3 secondes quand la montre est portée et entre +2,6 et +3 secondes quand elle reste dans la boite. C'est la montre qui dérive le moins entre portée et non portée.

Pour la longévité, on vera dans quelque année. Maintenant, une montre c'est pas vraiment un moteur de formule 1 et un Unitas est quand même tres standard.

Pour la petite histoire un peu hors sujets, je cherchais un ampli intégré à lampe en single ended avec des 300b. J'ai essayer un americain Cary 300 SEI, une vrai merde. J'ai importé directement chez un fabricant Chinois qui est importé aussi en France à savoir Consonance. Jamais une panne ou une lampe cramée depuis que je l'ai c-a-d 8 ans et il sonne du tonnnere de brest. Les chinois ne sont pas plus bête que nous, quand il veule faire du bon, il savent le faire.

Bruno

Ici pour 200euros :
https://www.acetimer.com/Watch-Timing-Machine-Multifunction-Timegrapher-1000.html

Les chinois font comme tout le monde, si tu paye peu tu auras peu, si tu paye cher tu auras de la qualité.
Que ce soit en matière de tocantes ou pour le reste.
Le supermarché de la contrefaçon à Beijing vend du faux tout nul pour pas cher et du faux difficile à détecter, voire très difficile à détecter pour beaucoup plus cher.
Mais ils font aussi du no name de très bonne qualité.

Mais faut bien chercher

Salut à tous,

Je remonte un peu ce topic car j'ai une question un peu similaire...

Je viens de recevoir moi aussi une Kemmner équipée d'une copie de l'unitas 6498, à savoir le Seagull 3620.

Pour l'instant, la précision n'est pas mauvaise (un peu moins de 10" d'avance par jour). Par contre, vers la fin du remontage, j'ai des "sauts" dans le cliquet qui retient les engrenages, rendant le remontage beaucoup moins fluide.

M. Kemmner me répond que c'est un défaut classique des Unitas et dérivés... Avez-vous la même opinion ?

Merci

AlexR a écrit:

M. Kemmner me répond que c'est un défaut classique des Unitas et dérivés... Avez-vous la même opinion ?

Rien de ce genre à déplorer sur mon ex-Unitas (Alpina Avalanche).

AlexR a écrit:

Par contre, vers la fin du remontage, j'ai des "sauts" dans le cliquet qui retient les engrenages, rendant le remontage beaucoup moins fluide.

Tu es sûr que tu ne forces pas? Au bout d'une trentaine de tours de couronne, quand tu sens une résistance au remontage, c'est que le ressort est armé au maximum. Comme il n'y a pas de bride glissante, tu risques de tout bousiller en continuant.
(je ne te prends pas pour un neu-neu, je pose juste une question)

radiomir a écrit:

Tu es sûr que tu ne forces pas? Au bout d'une trentaine de tours de couronne, quand tu sens une résistance au remontage, c'est que le ressort est armé au maximum. Comme il n'y a pas de bride glissante, tu risques de tout bousiller en continuant.
(je ne te prends pas pour un neu-neu, je pose juste une question)

A priori non. Il y a effectivement un vrai cran à la fin du remontage, où on ne peut plus tourner (sauf à forcer comme un âne, mais là j'ai pas tenté ).

Là, c'est un peu comme si des crans sautaient. Par contre, c'est effectivement plutôt vers la fin du remontage, donc quand le ressort a une certaine tension... Mais si je m'arrête dès que ces sauts commencent, je perds en réserve de marche... Je voudrais surtout être sûr que ça ne va pas me sauter dans les mains (ou alors pendant les 2 ans de garantie ).

BEFORT ????? >>> before

Emmanuel

AlexR a écrit:

radiomir a écrit:

Tu es sûr que tu ne forces pas? Au bout d'une trentaine de tours de couronne, quand tu sens une résistance au remontage, c'est que le ressort est armé au maximum. Comme il n'y a pas de bride glissante, tu risques de tout bousiller en continuant.
(je ne te prends pas pour un neu-neu, je pose juste une question)

A priori non. Il y a effectivement un vrai cran à la fin du remontage, où on ne peut plus tourner (sauf à forcer comme un âne, mais là j'ai pas tenté ).

Là, c'est un peu comme si des crans sautaient. Par contre, c'est effectivement plutôt vers la fin du remontage, donc quand le ressort a une certaine tension... Mais si je m'arrête dès que ces sauts commencent, je perds en réserve de marche... Je voudrais surtout être sûr que ça ne va pas me sauter dans les mains (ou alors pendant les 2 ans de garantie ).

Ne te fais pas trop de soucis, un st3600 seagull ne coute que 30euros neuf sur internet. C'est plus facile de le changer que le réviser.

gorgonzola a écrit:

C'est plus facile de le changer que le réviser.

Pas par moi en tout cas

De toute façon, je préfèrerais éviter des frais et des complications supplémentaires... Mais bon, pour l'instant ça tient, et au moins les 3 premiers quarts du remontage se passent sans souci...

J'ai offert à mon jeune cousin une montre qui a un mouvement Seagull TY2809 (bon c'est une montre Maserati à la base, OK je sors...mais bon  on est dans la section budget découverte, il est fan d'autos, l'esthétique est sympa, et un mouvement automatique à 16 ans est déjà une petite initiation à l'horlogerie...)


Néanmoins, il constate une réserve de marche qui ne dépasse pas les 12 heures même avec la montre portée toute la journée.
Pensez-vous que c'est normal pour ce genre de mouvement ? Ou comme elles est sous garantie, doit-il me la repasser pour que j'aille faire un tour à la bijouterie où je l'ai achetée.


Merci de vos réponses de spécialistes.