| Comtoises ... | |
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+5fly back plume68 laurent1966 Pianiste Toquante26 9 participants |
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Auteur | Message |
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plume68 Passionné absolu
Nombre de messages : 2732 Localisation : paris Date d'inscription : 13/05/2010
| Sujet: Re: Comtoises ... Mar 18 Jan - 13:06 | |
| c'est marrant, moi je parle toujours en mm, nous n'avons pas les même valeurs elle est superbe! |
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laurent1966 Membre très actif
Nombre de messages : 281 Age : 58 Localisation : Picardie / Haute Saone. Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: . Mar 18 Jan - 13:12 | |
| Mm ou Cms................. si je pense qu'en fait nous avons les mm (même.......hi hi) VRAIS valeurs.
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laurent1966 Membre très actif
Nombre de messages : 281 Age : 58 Localisation : Picardie / Haute Saone. Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: . Mar 18 Jan - 13:45 | |
| A t'on le droit sur FAM de donner un numéro d'article qui se trouve la baie et qui n'est en court de vente afin d'éviter à chacun de faire une bêtise en mettant une tune sur une superbe réfaction avec des éléments presque vrai et un magnifique camouflage.........? Mais je vous assure que je l'ai mis ds mes affaire à suivre......... donc danger. Dites moi si je peux juste vous mettre le lien où le n° d'article?? Ca je pense que c'est vraiment de l'info, je ne connais pas le vendeur (et ne veux surtout pas, mm si son pseudo peut être sympa ds sa mlangue natale), donc juste pour vous faire voir que ce que disais plus haut............ une Comtoise est facilement (et là c'est du top) falcifiable! Merci de me dire si je peux vous tenir au courant "publiquement". Bonne nuit à tous. Laurent. |
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Toquante26 Animateur
Nombre de messages : 1151 Date d'inscription : 09/10/2007
| Sujet: Re: Comtoises ... Mar 18 Jan - 19:57 | |
| Il me semble que l'on peut citer une vente terminée surtout si le but est éducatif et non pour discuter valeur. |
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Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 28/03/2007
| Sujet: Comtoises ... Mar 18 Jan - 20:18 | |
| - laurent1966 a écrit:
- Bonsoir Tocante (et à tous) aucun soucis pour un balancier à fil d'arpenteur et poire en plomb, c'est tt bon pour un mvt Révolution.
Sur mon dernier mvt 1720/25 à moustaches, j'ai été obligé de faire un balancier de 171 cms afin que me mvt "tourne" à 2880 A/h Afin qu'il reste à l'heure et chose assez rare, il prends en gros 3 mns/semaine......... Pas mal non? Bonjour , Je n'ai jamais eu vocation d'être "pendulier" et , dans ce domaine mon expérience est très modeste ! J'ai constaté sur ma Comtoise personnelle (balancier à "fil d'arpenteur" et lentille laiton ) , une variation de marche de l'ordre de + ou - 5mn /semaine selon que l'on est en hiver ou en été ...... (dilatation linéaire de la tige de balancier ..???? .....ici en pure ferraille...) Un écart de température de 20° pourrait'il influencer autant cette marche ???, (en photo , la "prévenue"...dont la caisse ressemble beaucoup à celle d'une photo précédente.) Cordiales salutations, bernard |
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fly back Membre référent
Nombre de messages : 5729 Age : 62 Localisation : ouest Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Comtoises ... Mar 18 Jan - 20:35 | |
| Sur un Comtois qui permet de régler rapidement ces écarts: [/quote] Travail courant de l'horloger: |
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laurent1966 Membre très actif
Nombre de messages : 281 Age : 58 Localisation : Picardie / Haute Saone. Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: . Mar 18 Jan - 21:56 | |
| Bonjour Bernard, effectivement les eccarts importants de températures jouent sur l'avance/retard. D'où l'intérèt des balancier bi-metalique ou avec reglge sur la lentille. Mais pensez vous avoir une différence (même vers la fenêtre) de 20 degrés dans votre appartement? Dans l'absolu, 5minutes par semaine ce n'est pas grand chose, mais ça me parrait "énorme". Ce phénomène ce passe tous les ans environ à même "époque"? Je pense qu'une révisoin sommaire devrait palier à ce soucis. Quel échappement possède votre Comtoise? Voici une photo d'un balancier XIXe qui avait un réglage intégré (simple en fait, le carré central était muni d'un petit pignon et la tige de balancier avait une crémaillère. donc quand on tournait l'aiguille, cela faisait monter ou descendre le bas du balancier. donc en rallongeant ce dernier, l'horloge retardait et inversement). Bonne journée. Amicalement. Laurent. |
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plume68 Passionné absolu
Nombre de messages : 2732 Localisation : paris Date d'inscription : 13/05/2010
| Sujet: Re: Comtoises ... Mar 18 Jan - 23:17 | |
| salut Bernard, derrière ta comtoise, je ne vois pas des tuyaux de chauffage? cela ne pourrait-il pas expliquer bien des choses? |
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Hypnos Membre référent
Nombre de messages : 5207 Age : 71 Localisation : Lyon Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Comtoises ... Mar 18 Jan - 23:46 | |
| - Bernard a écrit:
Bonjour , Je n'ai jamais eu vocation d'être "pendulier" et , dans ce domaine mon expérience est très modeste ! J'ai constaté sur ma Comtoise personnelle (balancier à "fil d'arpenteur" et lentille laiton ) , une variation de marche de l'ordre de + ou - 5mn /semaine selon que l'on est en hiver ou en été ...... (dilatation linéaire de la tige de balancier ..???? .....ici en pure ferraille...) Un écart de température de 20° pourrait'il influencer autant cette marche ???, (en photo , la "prévenue"...dont la caisse ressemble beaucoup à celle d'une photo précédente.) Cordiales salutations, bernard
Je ne suis pas pendulier non plus mais j'ai appris dans ma jeunesse que, en première approximation, on peut assimiler le balancier d'une comtoise à un pendule simple (point pesant). La formule donnant la période du pendule (2 alternances) est classique: Où l est la longueur du pendule et g le coefficient de gravité (ça ne bouge pas beaucoup en fonction de l'altitude). Quelques calculs rapides permettent de donner la variation relative de la période en fonction de la variation relative de la longueur. On obtient En application numérique : coeff de dilatation linéaire du fer: 1,2 10^-5 par °C delta T° : 20° variation relative de longueur : 0,024% variation relative de période: 0,0112% Ce qui fait 1mn 12s en une semaine. Pour 5mn il faut plus de 80° de différence de température!! Tu habites dans ta cuisinière? Ou c'est ta cuisinière qui habite chez toi? |
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laurent1966 Membre très actif
Nombre de messages : 281 Age : 58 Localisation : Picardie / Haute Saone. Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: . Mer 19 Jan - 0:20 | |
| Bien vu Plume68 pour les tuyau de chauffage, mais Hynos à raison (je ne suis mathématicien, mais je connais bien nos Comtoises), en intérieur, une différence constante de + ou - 5mns ne peut venir d'un eccart de température seul. Un fonctionnement "aléatoire" de l'echappement me parrait plus juste......... donc un bon dépouissiérage à envisager. Déjà un coup de "soufflette" délicate (en maintenant bien le volant frein de sonnerie surtout) devrait déjà faire du bien, car si les tuyaux de chauffage ne doivent pas jouer sur le fonctionnement, par contre, la chaleur attire bien les arraignées, donc toiles, donc poussière............ hi hi, c'est bête comme explication, mais facilement vérifiable....... |
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Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 28/03/2007
| Sujet: Comtoises .. Mer 19 Jan - 2:46 | |
| - plume68 a écrit:
- salut Bernard, derrière ta comtoise, je ne vois pas des tuyaux de chauffage? cela ne pourrait-il pas expliquer bien des choses?
Bingo ! "Plume68" Pour ne pas que cette garce de comtoise ne se casse pas la "gu..le" lorsque mes petits enfants ouvrent sa porte , je l'ai même arrimée contre une canalisation de chauffage.... Excellent diagnostic "Docteur" Quant'aux formules du genre : T égale 2 pi racine de elle sur gégé et autres .... , merci j'ai déjà donné. Théorie et pratique , c'est comme amour et tambour ....çà ne se joue pas avec les mêmes baguettes ... ( Sorry !!! fallait absolument que je la place celle-là !!) Cordiales salutations à vous tous. bernard |
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Hypnos Membre référent
Nombre de messages : 5207 Age : 71 Localisation : Lyon Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Comtoises ... Mer 19 Jan - 2:56 | |
| - Bernard a écrit:
Quant'aux formules du genre : T égale 2 pi racine de elle sur gégé et autres .... , merci j'ai déjà donné. Théorie et pratique , c'est comme amour et tambour ....çà ne se joue pas avec les mêmes baguettes ...
Faut pas fuir devant ce genre de chose. Ça cohabite très bien avec la pratique manuelle. Les savoirs empiriques, l'expérience accumulée des professionnels dont tu fais partie ne sont pas accessibles à tout le monde. Moi, quand je le peux, je réfléchis avec les outils dont je dispose. A défaut d'avoir pu être à l'école d'un ancien ou d'avoir fait suffisamment d'expériences. |
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Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 28/03/2007
| Sujet: Comtoises ... Mer 19 Jan - 2:58 | |
| PS, Sur la photo de ma comtoise , en haut , on peut apercevoir les canalisations de chauffage ... A+ |
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Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 28/03/2007
| Sujet: Comtoises Mer 19 Jan - 3:06 | |
| - Hypnos a écrit:
- Bernard a écrit:
Quant'aux formules du genre : T égale 2 pi racine de elle sur gégé et autres .... , merci j'ai déjà donné. Théorie et pratique , c'est comme amour et tambour ....çà ne se joue pas avec les mêmes baguettes ...
Faut pas fuir devant ce genre de chose. Ça cohabite très bien avec la pratique manuelle. Les savoirs empiriques, l'expérience accumulée des professionnels dont tu fais partie ne sont pas accessibles à tout le monde. Moi, quand je le peux, je réfléchis avec les outils dont je dispose. A défaut d'avoir pu être à l'école d'un ancien ou d'avoir fait suffisamment d'expériences. Bonjour Hypnos , ne t'offusques en aucune façon , loin de moi l'idée d'être désagréable dans mes propos ! Ce que je voulais tout simplement dire c'est que je n'ai jamais été particulièrement futé en "maths" ... En d'autres termes , j'en ai "chié" dans cette discipline .... (Une petite façon de me venger maintenant...) En toute sympathie, bernard |
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Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 28/03/2007
| Sujet: Comtoises ... Mer 19 Jan - 3:20 | |
| - laurent1966 a écrit:
- Bien vu Plume68 pour les tuyau de chauffage,
Déjà un coup de "soufflette" ......par contre, la chaleur attire bien les arraignées, donc toiles, donc poussière............ hi hi, c'est bête comme explication, mais facilement vérifiable....... Les araignées ....exclu Il y a alors belle lurette que je serais veuf et que mon épouse (bien présente...je vais vérifier...) aurait sauté du troisième étage..... @+ bernard |
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Hypnos Membre référent
Nombre de messages : 5207 Age : 71 Localisation : Lyon Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Comtoises ... Mer 19 Jan - 3:34 | |
| - Bernard a écrit:
Bonjour Hypnos , ne t'offusques en aucune façon , loin de moi l'idée d'être désagréable dans mes propos ! Ce que je voulais tout simplement dire c'est que je n'ai jamais été particulièrement futé en "maths" ... En d'autres termes , j'en ai "chié" dans cette discipline .... (Une petite façon de me venger maintenant...) En toute sympathie, bernard Je ne m'offusque pas, sois en certain. Et je continuerai à me servir des quelques outils, matériels et immatériels, dont je dispose (il me les faudra bien tous). |
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Toquante26 Animateur
Nombre de messages : 1151 Date d'inscription : 09/10/2007
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laurent1966 Membre très actif
Nombre de messages : 281 Age : 58 Localisation : Picardie / Haute Saone. Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: . Mer 19 Jan - 7:44 | |
| Belles photos.......... j'ADORE......... Et voilà ce que ça donne de face (Louis XV). |
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laurent1966 Membre très actif
Nombre de messages : 281 Age : 58 Localisation : Picardie / Haute Saone. Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: . Jeu 20 Jan - 9:57 | |
| Plus d'activité.......... ohhhhhh. Ok, alors c'est quoi "ça"? hi hi. Biz à tous. Laurent. |
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laurent1966 Membre très actif
Nombre de messages : 281 Age : 58 Localisation : Picardie / Haute Saone. Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: . Jeu 27 Jan - 9:07 | |
| Bon......... SNIFFFF. pas de réponse où d'interrogations? Il s'agissait d'un échappement dit "des Chevaliers de Béthune", typique avec ses deux palettes et son "contre poids"...... à ne pas confondre avec celui des frères Mayet. Amicalement. Laurent. |
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Pianiste Passionné de référence
Nombre de messages : 3901 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Comtoises ... Jeu 27 Jan - 9:23 | |
| Je ne connaissais pas cet échappement, il date de quand ? |
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Toquante26 Animateur
Nombre de messages : 1151 Date d'inscription : 09/10/2007
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plume68 Passionné absolu
Nombre de messages : 2732 Localisation : paris Date d'inscription : 13/05/2010
| Sujet: Re: Comtoises ... Jeu 27 Jan - 9:32 | |
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laurent1966 Membre très actif
Nombre de messages : 281 Age : 58 Localisation : Picardie / Haute Saone. Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: . Jeu 27 Jan - 9:39 | |
| Merci Pianiste pour ton intérèt, je dirais que cet échappement date de 1730/35, mais assez contre versé. Mais ATTENTION il est "facilement" copiable......... méfiance si tu en trouve un. Mais le fameux contre poids arrière ne peut tromper......... mais chut.......... le cas échéant je t'en parle en mp si tu as un doute un jour. Cet échapp est super sympa à écouter car très "grave" par rapport à un verge de la mm époque. Voilà. Laurent. |
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laurent1966 Membre très actif
Nombre de messages : 281 Age : 58 Localisation : Picardie / Haute Saone. Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: . Jeu 27 Jan - 9:41 | |
| Oui (Tocante26) les palettes ont sur deux axes différents. Imagine le réglage........ un casse tête, je t'assure. |
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