| L’industrie horlogère raffole des temporaires | |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: L’industrie horlogère raffole des temporaires Dim 22 Oct 2006 - 17:56 | |
| - Citation :
- L’industrie horlogère raffole des temporaires
Rolex emploierait entre 1100 et 1200 temporaires sur ses 6000 collaborateurs. A Plan-les-Ouates, le pourcentage s’élève à 25%.
«J’ai commencé comme stagiaire en 2003. Puis j’ai continué, via une agence de placement, avec des contrats temporaires d’un an. C’est mon troisième contrat et ils m’ont dit qu’en mars ce sera terminé.» Le cas de Ghislaine*, assembleuse chez Rolex, n’est pas unique. L’entreprise horlogère n’embauche pas, ou très peu. Et ce malgré une demande de montres en pleine croissance.
Du côté du service de presse de Rolex, on oppose un «no comment» sur tout ce qui ne concerne pas les produits, mais diverses sources – internes et externes – citent le chiffre de 1100 à 1200 temporaires. Malik*, 26 ans, contrôleur de qualité, vient de terminer son mandat : «J’ai passé chez eux une année via Adecco, puis deux fois six mois avec un contrat à durée déterminée. Leur stratégie, c’est d’engager pour des missions d’une année, à la fin de laquelle il y a un arrêt de deux mois où les gens pointent au chômage. Puis ils vous reprennent. Ou non, c’est selon. La règle, c’est trois «missions» maximum.»
C’est d’ailleurs Malik qui a formé son successeur, un temporaire. La legislation ne limite pas le nombre de temporaires et la plupart des entreprises en ont un «volant». Mais le syndicat Unia se préoccupe de plus en plus de la situation chez Rolex où des gens qualifiés – et non plus seulement des «petites mains », même s’ils forment le gros des troupes – sont embauchés comme interimaires.
Les salaires respectent en général la convention collective de la branche – que Rolex a signé – «mais ce sont toujours les minimas. Et n’oubliez pas que si vous êtes temporaire, vous ne bénéficiez pas du deuxième pilier de Rolex qui est excellent, mais de celui de Manpower ou d’Adecco», nous explique un employé de l’entreprise genevoise.
L’Office cantonal de l’emploi a tenté de «sensibiliser» l’entreprise aux conséquences de leur politique. Prudemment. Rolex est le plus gros employeur du canton. 12 10 2006 Francesca Argiroffo (RSR) http://www.20min.ch/ro/multimedia/story/22677591 _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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EHA Membre Hyper actif
Nombre de messages : 575 Age : 61 Localisation : En gaule, je suis un'Carnutte' Date d'inscription : 01/10/2006
| Sujet: Re: L’industrie horlogère raffole des temporaires Dim 22 Oct 2006 - 18:10 | |
| Pas etonnant ;je travaille dans l'aeronautique ;L'an dernier nous avons eu 4 mois de chomage technique alors que nous avions 6 interimaires pour 130 salariés dans la meme periode. Sans commentaires |
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HB38 Passionné absolu
Nombre de messages : 2527 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 21/05/2005
| Sujet: Re: L’industrie horlogère raffole des temporaires Dim 22 Oct 2006 - 18:26 | |
| Me voilà avec une raison de plus pour ne pas apprécier R..... Je refuse de prononcer le nom, Une boîte qui traite son personnel de la sorte et qui n'a , ni déontologie, ni le sens des valeurs morales ne mérite absolument pas l' idôlatrie de certains dévôts. Ca me rappelle une certaine marque d'articles de sports , la marque adepte de" ... ta mère !" qui faisait fabriquer par l'entremise de boites vérolées en Inde ou au Bangladech des articles par des mômes de 8 ans. Aucune considération pour son personnel et à lire, très souvent la suffisance des vendeurs de la marque, vous savez celle qui a une couronne , celle dont on coiffe les c.... A vous, pour vous réactions ................. Que la défense se mobilise devant cette pléthore de diatribes à l'égard de leur marque fétiche. Que les aficionados se déchaînent Sus à l' Henri ! Qu'on le pourfende ce défenseur du pays des bisousours ! |
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Eléa Membre Hyper actif
Nombre de messages : 600 Age : 46 Date d'inscription : 20/07/2006
| Sujet: Re: L’industrie horlogère raffole des temporaires Dim 22 Oct 2006 - 21:11 | |
| HB38 dans ce cas tu n'apprécieras plus aucune marque horlogère;)... C'est une politique très fréquente, dans toutes les marques, indépendantes comme dépendants de groupes... Je pense par contre qu'il faut faire la distinction entre les métiers horlogers et les autres (du cadre commercial au magasinier). Les horlogers s'arrachent d'une boîte à l'autre, leurs salaires augmentent réellement, ils ont des clauses de non-concurrence de 6 mois à 1 an dans leurs contrats... Pendant ce temps, le non-horloger est engagé en cdd, intérimaire ou autre contrat et de plus en plus de services sont externalisés... |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: L’industrie horlogère raffole des temporaires Dim 22 Oct 2006 - 21:25 | |
| Les horlogers sont maintenant transférables comme les joueurs de football en fin de saison, ils partent par grappes d'une marque et arrivent dans une autre en jouant la surenchère...
Les montres Suisses ne seront pas faites en Chine mais les Chinois pourraient bien venir les faire sur place... _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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Invité Invité
| Sujet: Re: L’industrie horlogère raffole des temporaires Dim 22 Oct 2006 - 21:56 | |
| Autant cela peut se concevoir comme ajustement de la variable d'activité (voir la réponse de EHA) ou comme moyen de réduire le coût social (les intermittents sont privés des avantages sociaux et de la formation) dans les entreprises à vocation strictement capitaliste, autant il est choquant de la part de Rolex qui se présente comme une entreprise à morale caritative redistribuant généreusement ses gains de recourir à ce genre de management social. De plus, Rolex semble n'avoir pas besoin de recourir à cet artifice compte tenu de la régulière hausse de son activité comme de ses prix et de ses investissements immobiliers. Je ne bosse pas au pays des Bisounours, je puis vous l'assurer, mais je considère comme paradoxal sur ce cas précis et à ce titre éthiquement dérangeant ce mode de gestion des RH. Å |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: L’industrie horlogère raffole des temporaires Dim 22 Oct 2006 - 22:04 | |
| La menace est là, si Rolex n'arrive pas à réduire ses coûts de production, la délocalisation vers la Chine pend au nez des Suisses... la nuit, le personnel précaire surveille que les machines ne sont pas déménagées de force.
C'est qu'ils ont lu la presse les gaillards et pas question de leur refaire le coup de Moulinex...
Les emplois précaires dans l'industrie du luxe et en particulier dans l'horlogerie ne sont justifiés que par le profit car le risque est nul et les prix de vente ne sont pas du tout fonction des coûts de production.
Chez Rolex on s'en moque car de toutes façons on ne communique pas ... _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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Vert Membre super actif
Nombre de messages : 420 Localisation : Bruxelles.be Date d'inscription : 19/10/2006
| Sujet: Re: L’industrie horlogère raffole des temporaires Lun 23 Oct 2006 - 3:01 | |
| hors l'aspect social des emplois précaires, ce qui fait la qualité d'une entreprise c'est son personnel, son expérience, sa confiance dans l'avenir, sa motivation. en faisant travailler les gens au coup par coup on perd toute notion de continuité, de personnalité des produits. autrement dit, tout le monde peut faire mieux, les chinois par exemple, mais aussi les indiens ou n'importe qui, il suffit d'avoir des ordis de CAO et de l'expérience en gestion pour sortir un produit meilleur et moins cher
les japonais de seiko - citizen font de très bonnes montres, techniquement de bonne qualité et innovantes mais populaires, ils auraient pu se lancer dans le haut et très haut de gamme avec une "sous-" marque de prestige, et réussir à l'imposer, techniquement et commercialement ou financièrement ce n'est pas un problème on peut se souvenir qu'ils ont commencé par copier les bons produits européens avant de faire mieux. si dans le luxe le prestige de la signature est important, il ne fait pas trop se laisser dépasser sur la qualité du produit, sinon la disparition est proche
si les chinois comprennent qu'il vaut mieux travailler à la conception et vendre une montre 2000€ pour gagner 20% dessus que 1000 montres à 2€ pour gagner 5%, il ne restera plus personne pour les contrer |
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jemfi Membre super actif
Nombre de messages : 409 Localisation : genève Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: L’industrie horlogère raffole des temporaires Lun 23 Oct 2006 - 9:02 | |
| ouais bof.... Seiko a quand-même essayé de faire du haut de gamme.... Celà s'appelait Jean Lassale... Genève. Résultat. fermeture fin des années 90. Le produit Rolex est quand-même fabriqué cent pour cent en Suisse et la majorité sur le bassin Lémanique avec les mouvements de Bienne. Si pour celà il faut avoir des CDD je dis pourquoi pas... jemfi |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L’industrie horlogère raffole des temporaires Lun 23 Oct 2006 - 9:21 | |
| - jemfi a écrit:
- Le produit Rolex est quand-même fabriqué cent pour cent en Suisse et la majorité sur le bassin Lémanique avec les mouvements de Bienne.
Si pour celà il faut avoir des CDD je dis pourquoi pas... jemfi Certes, certes, pour une entreprise "normale"... mais je vous invite tous à parcourir un peu longuement le site Rolex et notamment tout ce qui concerne les Rolex awards, les mentors et protégés, Rolex for enterprise, tout ça. Le discours est bien joli. C'est intéressant en soi, contradictoire dans l'application des principes évidemment. Bref, un simple outil de communication sans engagement réel ainsi que peuvent le constater les précaires au quotidien. En résumé, ceux qui nous bassinent sur l'aspect philantropique de Rolex croient au Papa Noël. De là à affirmer que pour chaque Sub vendue 500€ partent aux pauvres petits gnianfants du quart-monde... Å |
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jemfi Membre super actif
Nombre de messages : 409 Localisation : genève Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: L’industrie horlogère raffole des temporaires Lun 23 Oct 2006 - 9:38 | |
| Précaire au qotidien... Le salaire d'un employé en temporaire non professionnel sur la Suisse est d'un minimum de 3700. francs Suisse soit un peu plus de 2300: euros. Pour moi se sont des salaires correct voir mieux. en plus le niveau de chomage pour une personne formée dans la branche est quasi nul. jemfi |
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ftikai Puits de connaissances
Nombre de messages : 4763 Date d'inscription : 31/07/2006
| Sujet: haute de gamme Lun 23 Oct 2006 - 10:49 | |
| - Vert a écrit:
les japonais de seiko - citizen font de très bonnes montres, techniquement de bonne qualité et innovantes mais populaires, ils auraient pu se lancer dans le haut et très haut de gamme avec une "sous-" marque de prestige, et réussir à l'imposer, techniquement et commercialement ou financièrement ce n'est pas un problème Seiko a déjà leur haute de gamme avec Grand Seiko et Credor. -Photo crédit: SteveG`s watchCependant, c'est réservé pour leur marché domestique. On peut se demander pouquoi ils ne font pas un "effort" pour commercialiser ces gammes ailleurs que chez eux? Peut-être parce que c'est déjà vendu comme des petits pains chauds, puis les réédition des séries limitées par d'autres séries limitées ils n'ont pas encore connu ça. Ou peut-être qu'ils ont autres choses à vendre que des montres. |
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Dynamo Membre référent
Nombre de messages : 7028 Localisation : Paris Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: L’industrie horlogère raffole des temporaires Lun 23 Oct 2006 - 11:02 | |
| Seiko, c'est aussi Epson donc imprimantes-photocopieur - ordinateur , papier photo ect......
Dynamo |
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ftikai Puits de connaissances
Nombre de messages : 4763 Date d'inscription : 31/07/2006
| Sujet: Re: L’industrie horlogère raffole des temporaires Lun 23 Oct 2006 - 11:22 | |
| - Dynamo a écrit:
- Seiko, c'est aussi Epson donc imprimantes-photocopieur - ordinateur , papier photo ect......
Dynamo En passant par des composants électroniques, de la machinerie numérique, des microscopes électroniques et des micro-machines. Tout ça, rien qu'en vendant des montres pas chères... ... Pour revenir au sujet de la discussion, je doute que Seiko utilisent des "temporaires", eux qui ont des robots pour faire le travail. Et puis, je me demande, si le mode de travail en CDD à l'infini est pratiqué au Japon. |
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jemfi Membre super actif
Nombre de messages : 409 Localisation : genève Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: L’industrie horlogère raffole des temporaires Lun 23 Oct 2006 - 12:15 | |
| Les marques japonnaises ont joués la délocalisation à fond..... peut-être pas de temporaires mais fermetures de site de production car délocalisé.... Je ne pense pas que Rolex soit gagnant en délocalisant.. image de marque système de la fondation Cosc etc. jemfi |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L’industrie horlogère raffole des temporaires Lun 23 Oct 2006 - 13:37 | |
| - jemfi a écrit:
- Précaire au qotidien...
Le salaire d'un employé en temporaire non professionnel sur la Suisse est d'un minimum de 3700. francs Suisse soit un peu plus de 2300: euros. Pour moi se sont des salaires correct voir mieux. en plus le niveau de chomage pour une personne formée dans la branche est quasi nul. jemfi L'argent n'est pas tout dans la relation employeur / salarié. Le niveau des prestations sociales spécifiques à l'entreprise (frais médicaux, prévoyance, épargne salariale éventuelle), le sentiment d'intégration dans une équipe, les perspectives de formation et d'évolution, sont autant de points ressentis comme importants par les salariés. Sans oublier que l'attitude des "permanents" de la boite vis à vis des "précaires" peut être parfois assez spéciale. Si le niveau de chômage est quasi-nul, cela signifie que les besoins sont quasi-constants et que les entreprises peuvent embaucher en CDI... Ainsi, ma boite a embauché environ 500 précaires dans le cadre d'une politique d'intégration des non-permanents (effectif porté à 4000), notre taux de recours à l'intermittence gérée en interne sur des postes temporaires par nature est inférieur à 6%, et moins de 0,25% de main d'oeuvre extérieure (travail temporaire). On est probablement privilégié mais Rolex aussi non ? C'est le discours "humaniste" de Rolex qui me turlupine face à la réalité sociale. Å |
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Dynamo Membre référent
Nombre de messages : 7028 Localisation : Paris Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: L’industrie horlogère raffole des temporaires Lun 23 Oct 2006 - 14:07 | |
| Le plus problèmeatique c'est les entreprises qui mettent en avant des qualités êthiques et qui ne les pratique pas eux même.
PS : pour le japon en fait il y pas de salarié précaire des grosse boite, mais plein de soustraitant qui sont sur le site et qui serven de vraiable d'ajustement.
Dynamo |
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Mosbilo Passionné absolu
Nombre de messages : 2581 Date d'inscription : 01/12/2005
| Sujet: Re: L’industrie horlogère raffole des temporaires Lun 23 Oct 2006 - 14:15 | |
| Bonjour
Il y a d'un coté la position Franco-Française qui défend les emplois stables et les CDI et d'un autre la précarité, pardon la flexibilité qu'organisent beaucoup de pays.
Pour ce qui est de Rolex, aucun des dangers justifiant la précarité ne peut être mis en avant et qu'on ne motive pas par la crainte de la concurrence pareille position.
C'est juste une question de bénéfices et de marges ainsi qu'une soupape si les ventes baissent...
Une preuve que Rolex fonctionne comme les autres marques mais qui croyait encore au discours "Fondation" ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L’industrie horlogère raffole des temporaires Lun 23 Oct 2006 - 14:23 | |
| Un CDI, cela signifie juste que l'on ne sait pas à l'embauche la date de votre licenciement... Å Je ne sais pas si quelqu'un croit au discours Rolex mais c'est un argument récurrent en faveur de la société lorsque sonne l'heure des flame wars sur la marque... |
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Eléa Membre Hyper actif
Nombre de messages : 600 Age : 46 Date d'inscription : 20/07/2006
| Sujet: Re: L’industrie horlogère raffole des temporaires Lun 23 Oct 2006 - 15:37 | |
| Le discours de Rolex est contradictoire, les bonnes intentions affichées ne sont pas appliquées dans les faits (faites comme je dis pas comme je fais) etc etc... On est d'accord... Maintenant j'ai une question idiote et naïve: dans la clientèle de Rolex, qui est sensible au fait que les ouvriers qui fabriquent ont des conditions sociales acceptables? J'ai comme l'impression qu'ils s'en foutent totalement... |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: L’industrie horlogère raffole des temporaires Lun 23 Oct 2006 - 15:40 | |
| - Citation :
- Maintenant j'ai une question idiote et naïve: dans la clientèle de Rolex, qui est sensible au fait que les ouvriers qui fabriquent ont des conditions sociales acceptables? J'ai comme l'impression qu'ils s'en foutent totalement..
C'est hélas vrai dans beaucoup de domaines... _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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jemfi Membre super actif
Nombre de messages : 409 Localisation : genève Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: L’industrie horlogère raffole des temporaires Lun 23 Oct 2006 - 15:45 | |
| C'est pour celà que les vielles Rolex sont mieux : ELLES elles ont été fabriquées par des personnes engagées à l'époque.... et d'ailleurs la plupart d'entre elles (personnes) profitent aujourd'hui de la trés bonne retraite Rolex (grâce à la fameuse fondation Wilsdorf....) jemfi |
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clint Membre super actif
Nombre de messages : 460 Localisation : genf Date d'inscription : 09/03/2006
| Sujet: Re: L’industrie horlogère raffole des temporaires Lun 23 Oct 2006 - 15:54 | |
| je vous trouve un peu dur les enfants.... Rolex à la réputation de donner parmis les meilleures prestations sociales pour ses employés (notament pour les "retraites", etc...) C'est vrai que l'embauche par contre commence toujours (en tout cas souvent) par un CDD d'un an, mais ce n'est pas si dramatique que cela ! |
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Ratkiller Membre référent
Nombre de messages : 6072 Age : 65 Localisation : Ile de France. Not far away from Herblay Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: L’industrie horlogère raffole des temporaires Lun 23 Oct 2006 - 16:15 | |
| Tant qu'ils ne font pas travailler des enfants |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L’industrie horlogère raffole des temporaires Lun 23 Oct 2006 - 16:52 | |
| - Å a écrit:
- Le niveau des prestations sociales spécifiques à l'entreprise (frais médicaux, prévoyance, épargne salariale éventuelle), ............ face à la réalité sociale.
Sans vouloir polémiquer, je précise tout de suite. A propos de la Suisse dont j'ai la nationalité et où j'ai travaillé plusieurs années. Les extraits repris sont des valeurs disons européennes. En Suisse, non. Le social, la retraite, les congés maladie ne sont pas des valeurs mises en avant comme nous le faisons dans nos systèmes disons ...où on parle le français et le danois (je ne connais pas les autres). Et ce étant une norme de groupe au niveau de la population. Pas mal de retraités quittent la Suisse pour d'autres cieux moins chers mieux en accord avec leur faible retraite. Les chomeurs qui ne se recasent pas ne restent pas chômeurs à vie. Il ne fait pas trop bon être vieux et hospitalisé Le droit de grève n'est pas reconnu. Donc, en clair, l'attitude de l' industrie ne m'étonne absolument pas. |
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