Vraie et fausses Seamaster 300 [Watchco ...]

La montre, tout le monde la connait ...



Le problème est qu'il en circule plus qu'il n'en fut fabriqué. Et dans le surplus, toutes ne sont pas fausses ! Ce qui est exceptionnel !!! C'est même l'un des seuls cas de montres non assemblées par Omega et pourtant validées par la marque.

Omega en effet après la fin de vie commerciale de son modèle très largement diffusé vit son SAV très sollicité pour fournir ici un boitier, là un cadran, là un mouvement , des aiguilles etc ...de sorte que cela finit par ressembler à des montres non assemblées qui partaient dans la nature. La marque dût même et c'est encore plus exceptionnel, relancer la fabrication des cadrans et boitiers pour faire face à la demande !

Avant même que la cote de cette montre n'en fasse flamber les prix auprès des collectionneurs, certains horlogers n'hésitaient pas à la demande des clients à reconstituer avec des pièces disponibles ces Seamaster 300. Mieux encore, le SAV Omega a réparé et révise encore de ces pièces hors fabrication classique et en valide ainsi l'authenticité.  

Là où les choses changent, c'est qu'un boitier/lunette coutait 450 euros il y a encore trois à cinq ans contre 1200 aujourd'hui. Le prix de revient de ces assemblages a donc singulièrement augmenté voire doublé mais les meilleurs restent des montres authentiques ce qui diffère des bidouilles où avec des pièces de Seamaster 200 ou 120, des bricoleurs tentent de faire passer pour des 300 des pièces qui n'ont de fait jamais été présentes au catalogue même si elles sont 100% Omega.

Le marché de l'occasion pullule de fausses fausses, de vraie reconstitution et de vraies vraies qui du coup décotent un peu ces derniers temps... Drôle d'exception tout de même !

On en découvre tous les jours

Le faux vintage se répand bidouillage, boitiers génériques, modèles inexistant à l'origine, contrefaçons vieillient artificielement tout est bon pour les vendeurs mal intentionnés

Y a-t-il un moyen de reconnaitre une "vraie vraie" d'une Franken? (numéros de série? Particularité physique?)

Merci de vos réponses.

"FRANKEN" ça ferait jolie marque de montre allemande c'est vraiment trop d'hommage !

nard a écrit:

Y a-t-il un moyen de reconnaitre une "vraie vraie" d'une Franken? (numéros de série? Particularité physique?)

Merci de vos réponses.

Si le SAV de la marque n'y voit que du feu, je ne vois pas comment toi tu pourrais les reconnaitre

chb62 a écrit:

nard a écrit:

Y a-t-il un moyen de reconnaitre une "vraie vraie" d'une Franken? (numéros de série? Particularité physique?)

Merci de vos réponses.

Si le SAV de la marque n'y voit que du feu, je ne vois pas comment toi tu pourrais les reconnaitre

Vu comme ça

J'ai lu un post sur wus, où le SAV Omega Allemagne avait détruit une watchco seamaster 300 sous prétexte qu'ils estimaient que c'était une franken, aussi j'ai vu chez réa, de macedo, vergara et thielen se vendre des 300 bidouillées à des prix élevés, il y a quelques temps de cela. Il faut acheter le vendeur et toujours bien vérifier l'authenticité des montres qu'on achète. Le sujet a été pas mal débattu sur les forums anglo saxon, c'est un peu comm les pie pan, où la prudence et l'extreme vigilence sont de mise avant l'achat.

Le SAV Omega ne détruit pas en général sauf si le calibre est hors Omega ... Certaines montres refaites et vendues notamment sur de sites anglo saxons sont dans le collimateur.

Je n'ai pas tout suivi.
Concernant les SM 300, il y a les Watchco, dont la provenance des pièces est relativement mystérieuse.
Les SM 300 remontées à partir des éléments en provenance de Bienne.
Les SM 300 du Vietnam.
Et les vintage.

En provenance de Bienne :



Son mouvement :



Une vintage achetée avant l'Internet et les forum :



Son mouvement :



Le mouvement a été photographié la montre montée sur cuir.

Donc, hormis les daubes 100% bides en provenance du Vietnam, les remontées Suisse ou Australie, ça vas encore et peuvent passer.
Le problème, c'est que Omega authentifie la montre via le N° du mouvement, du moins il y a encore qqs temps.
Tout dépend de l'état d'esprit du collectionneur/acheteur et du prix payé.
Si collectionneur adepte de la sodomie du diptère ailé, les remontages vont lui filer des nausées.
Maintenant une SM 300 remontée avec des pièces de Bienne et payée aux alentours des 1300/1500 €, c'est tout bon à condition d'annoncer la couleur.
... ce n'est que mon avis, mails il vaut son pesant ....

Cela fait-il moins mal....le diptère ailé ?

Et bien moi, je dis que c'est bien fait pour tous ces petits spéculateurs de pacotilles qui veulent gagner plus que des pros dûment enregistrés

Très intéressant comme sujet mais je ne sais pas si j'ai bien tout compris
Vous pouvez me démêler le vrai du faux ?

benmarie a écrit:

Vous pouvez me démêler le vrai du faux ?

Bon, on recommence.
1. Une fausse de chez fausse ( chinoise, vietnamienne ) elle est fausse et stop, car même certains éléments du calibre sont bidons.
2. Une SM300 remontée en Australie ..... à tâtons je me tâte ... j'ignore d'ou ils pouvaient avoir leurs pièces. Donc, vu qu'il y a un doute, y'a plus de doute.
3. Une SM300 remontée à partir des éléments et fournitures en provenance de Bienne/Omega. Tout est bon, car tout vient de chez Omega. Le seul point à respecter est d'annoncer à l'acheteur que la montre est remontée.
Et, comme je le précise, si c'est UN GRAND COLLECTIONNEUR ça vas lui mettre la gerbe.
... Pensez donc ... saloperie de montre remontée. ... pffffftttttt ....

Merci Arno

benmarie a écrit:

Merci Arno

De rien.

Merci pour ces précisions très constructives

Merci Arno, c'est plus clair. Donc il y a des fausses et des moyen-fausses, mais toutes 2 n'intéressent personne?
Le mieux, c'est d'éviter Omega, c'est ça?
Ok, je

Les seules vraies seamaster 300 sont celles qui sont nées seamaster 300, c'est à dire celles avec un numéro de série de mouvement que les registres Omega confirment comme étant seamaster 300, toutes les autres sont des remontages, soit des remontages à partir de pièces 100% d'origine Omega mais qui au regard d'Omega sont quand même des Omega mais pas des seamaster 300(dans ce cas présent on peut parler de réplique et non de fausse seamaster 300), et les autres remontages à partir de pièces dont la provenance est plus ou moins douteuse.

c'est une évidence, car si ce n'était pas le cas on ne verrai pas autant de sujets sur les fausses seamaster 300 fleurirent sur les forum à travers le monde, d'ailleurs certains disent qu'une sur trois n'est pas bonne.

Ah... cette SM 300 fait toujours couler beaucoup d'encre !

Entre :
- les fausses 100% made in thailande
- les à moitié fausses boitier made in thailande bidouillées pour ressembler à des anciennes avec cadran vintage voire insert vintage;
- les vraies qui ont été remises en état avec des pièces made in Thailande (en provenance de Bienne - oui, oui, de Bienne - Watchco ou watchadoo, ca ne fait aucune différence, ces pièces sont toutes des copies n'ayant rien à voir avec les pièces originales d'époque)
- les reconstituées de toutes pièces, ce qui revient à peu près au cas précédent...

les vraies vintage se font toujours aussi rares

JM.

On ne peut pas dire que les pièces qui sortent de bienne sont des copies vietnamiennes, ça n'a pas de sens.
Ce sont des pièces refabriquées par omega.
Attention à ne pas mélanger les watchco et les vraies fausses vietnamiennes qui n'ont d'omega que le mouvement.
De plus les pièces des fausses ne sont pas adaptables aux vraies, sauf le cadran et les aiguilles.

Omega visiblement maitrise mieux le marketing que leur passé et leurs pièces historique !! avec les vraies fausses Seamaster , Speed pro etc ca n´incite pas á l´achat , ni á l´évolution de la cote de certains modèles sous évalués á mon sens mais l´explication est bien la .... a vouloir privilégier le chiffre d´affaire á l´image de marque

oliwoud a écrit:

Omega visiblement maitrise mieux le marketing que leur passé et leurs pièces historique !! avec les vraies fausses Seamaster , Speed pro etc ca n´incite pas á l´achat , ni á l´évolution de la cote de certains modèles sous évalués á mon sens mais l´explication est bien la .... a vouloir privilégier le chiffre d´affaire á l´image de marque

Aucune marque ne maitrise les copieurs et autres faussaires, pas plus Omega que Rolex ou bien d'autres encore. Il ne faut pas dire qu'Omega pense qu'au chiffre d'affaire, il ne faut pas confondre ce qui a été produit et ce qui est produit aujourd'hui, le passé fait partie de l'histoire, c'est bien pour les collectionneurs comme nous et les musées, ces mêmes musées n'existent que si la marque fait des bénéfices et reste viable.
De plus il y a peu de références copiées chez Omega, la SM 300 en est une, en revanche la speed est très peu copiée, de toutes les façons on ne copie que les icônes, c'est la rançon de la gloire.

rien n'est simple !

j'ai une Seamaster 300 qui a été (re)fabriquée par watchcoo

Je l'ai présentée à Monsieur Musée Omega* lors d'un pince fesses Parisien

Il a regardé la montre sous toutes les coutures et l'a considérée comme 100 % pur sucre

par la même occasion j'en ai profité pour en parler avec Frédéric Bodron (j'écorche peut être son nom) Bref le big boss Omega France.

je lui ai transmis le numéro de série du calibre de la montre, effectivement ce calibre ne venait pas d'une Seamaster (il a été monté dans pas mal de montre de la marque à l'époque) mais il est totalement authentique.

Bref les éléments extérieurs de la montre sont bons y compris le fond (ce qui n'est plus le cas sur les dernières ventes de watchcoo) ce qui laisse à supposer que la montre en question a été assemblée à partir d'éléments 100 % Omega

le calibre est de la bonne référence mais n'est pas "né" dans une SM 300....Ce qui revient à la même chose que si il avait été remplacé par Omega lors d'une révision suite à un sinistre
Dans la pratique j’ai une montre neuve qui a les caractéristiques d’une montre neuve, étanche , lumineuse etc…mais qui garde le design du modèle des années 60…ce qui est, à mes yeux, un plaisir rare !

Le tout pour une somme plus que raisonnable puisqu’à l’époque ces montres étaient vendues 1.500 €

Choix d’autant plus libre, et réfléchit en ce qui me concerne, puisque j’ai eu en même temps une vénérable vintage avec la patine (et la crasse)
Mon choix a été vite fait j’ai revendu la vintage avec son âme (la crasse ayant disparue lors de la révision)
Je conserve précieusement la néo vintage qui est franchement parfaite…Le reste …bof

* J’ai oublié son nom…ronchon un truc dans ce genre

qqs photos









le calibre



en plus à l'époque Omega jouait dans la catégorie manufacture