Calibre de forme : Movado Polyplan fallait oser

On parlait il y a peu de temps du petit nombre de calibres de forme, et de la tristesse à voir un calibre rond dans une boite carrée ou rectangulaire.

Je suis tombé sur cette Movado récemment, avec cet étonnant calibre de forme en 3 dimensions, décrit comme :

Citation :

Original Movado movement, chronometer quality, 4 Adjusts, Swiss Made, 15 Jewels, designed by Movado and DITISHEIM. Cal 400

Mais le calibre 400 de Movado n'a rien à voir, c'est un automatique, et quand à Ditisheim, je n'ai trouvé grand chose non plus...

Tout d'abord la montre, or blanc circa 1912 :

Vu de devant pas grand chose de particulier :



Vu de coté ça commence à se corser, et on se dit qu'il va y avoir un problème, vu l'épaisseur :



Idem vu de derrière :



Alors, comment font ils donc pour faire rentrer le calibre la dedans ?



Pas compliqué





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.







Ya qu'à faire :



Et voila le travail. Je n'avais jamais vu ça, ne connaissant des mouvements que sur une dimension. Chapeau bas. Il y en a d'autres ?

Petit détail, elle était mise à prix à 17 000 us $, et partie à 11 000 sur offre directe.

ED

D'enfer , jamais vu ! Merci L'EPICIER !

ben dis donc , chapeau bas!!!!!!!!!!
tu nous as trouvé la quadrature du cercle (si j'ose dire. Ben j'ose )
jamais vu une chose pareille. Fallait y penser, comme quoi, nos anc^tres en matière de créativité, zont rien à nous envier .
11.OOO USD, finalement, si Movado en assure une belle restauration pas trop couteuse, c'est pas si cher que ça pour une pièce probablement quasi unique, une VRAIE pièce de collection, à coté de certaines pastèques qui se vendent un prix fou chez Antiq. et autres

Thanks for sharing
Biencord. ppG.

La Polyplan de Movado .....
Souvenirs... souvenirs .....
C'est ce calibre qui un temps, fit la renommée de Movado.
J'ai possédé cette montre il y a pfffttttttttttttttt .... pas mal de temps.
Achetée dans une vente, et revendue qqs années aprés à un marchand de Baden.
Mais, pas à ce prix ....... Cher pour l'époque, certes .....mais loin des 11000us.$.

D'après le vendeur, 1500 exemplaires à l'époque, cad presque 100 ans... Il ne doit plus en rester beaucoup...

Je me demande en quoi est fait le bleu des indexs

Ed

Celle que j'ai eu n'etait pas avec ce cadran, mais un cadran deux tons. Les index .... ?????
Plus aucune idée ...
Faut dire qu'il y a prés de 25 ans de cela !!!!!
Je crois me souvenir que je l'ai vendue 2 ou 3000 DM. A cette meme époque, un type 20 cotait difficilement 500 francs ( 150 DM ) !!!!!!
Exception faite des Breguet type 20.

Arno,
On peut faire le petit jeu classique, mais à l'envers : ne pas parler des montres que tu voudrais avoir, mais uniquement de celles que tu n'as pas eu, ça irait beaucoup plus vite
+ sérieusement, quelle est la plus belle pièce que tu as eu entre les mains ?
Amitiées
Ed

La plus rare ??
Simple : un tourbillon de Breguet.
Mais que j'ai gardé que trés peu de temps.
Son achat m'avait pas mal secoué ...... Plutot nous, car j'etais associé à cette époque.
Le banquier, aussi, avait pris une sacrée secousse .........
Ainsi qu'un régulateur de Marine de Louis Berthoud ( le neveu de Ferdinand, qui etait horloger de la Marine )
En revanche ce régulateur, je l'ai gardé plusieurs années.

Merci Ed !!
enfin, à moitié, car j'avoue que cette idée faisait partie de quelques projets personnels, mais je ne pensais pas que ça existait...

Difficile d'inventer en horlogerie, ou alors, faut s'appeler BRM...

Christian.

steyr a écrit:

Difficile d'inventer en horlogerie, ou alors, faut s'appeler BRM...

Christian.

Ca, c'est taquin !

Des images bien intéressantes... les dents sont-elles taillées en biais ?

Å

Ce mouvement étonnant figure dans le livre Wristwatches-Armbanduhren
page 293.

cachou32300 a écrit:

Ce mouvement étonnant figure dans le livre Wristwatches-Armbanduhren
page 293.

Tu nous fais juste baver ou tu scannes ?

Å jaloux

mnementh a écrit:

Des images bien intéressantes... les dents sont-elles taillées en biais ?

Vu le faible angle, ça ne me parait pas nécessaire. Dans mon cas, j'avais fait abstraction, mais pour flirter avec la perfection, il faudrait... Faut voir aussi que c'est que l'engrenage de la roue de couronne avec le rochet. Aucune incidence sur la marche donc, et pour le remontage, ça passe sans problème.

Christian.

Dans les années 30 Gruen à breveté le concept des calibres incurvés et vendu sous l'appelation Grune Curvex des montres de formes. Cela a eu un grand succes et l'appelation Curvex a été repris par la concurrence (ces montress étaient appelé des drivers watches car elles permettaient de lire l'heure sans lacher le volant) . Gruen a fabriqué 4 calibres Curvex entre 1935 et 1948 les 311, 330, 440 et 370. cela a été un des grand succces de Gruen. A la différence de ce calibre de Movado c'est l'ensemble du calibre qui est incurvé.




L'histoire de Gruen :
http://www.pixelp.com/gruen/1929.html

Je veux bien scanner mais les photos sont identiques.
Je peux vous préciser que Movado est de l'espéranto, cela veut dire :"toujours en mouvement" .

merci de nous présenter cette pièce rare et techniquement très intéressante.
La montre était proposée dans 2 boitiers, un tonneau et un rectangulaire (comme ce modèle).

il existe un article bien fait d'Antoine de Macedo sur ce modèle dans un ancien Temps International (pour ceux qui ont ce mag en archive).
Ne me demandez pas le numéro ou l'année, je ne l'ai pas actuellement sous la main.

A+

Techniquement, le gruen n'apporte rien puisque le mécanisme reste plan .


crédit photo :pixelp.com
Il est donc impossible de comparer le Gruen au Movado.

marque fabuleuse qu'est Movado s'il en est...
est son polyplan, mon graal horloger depuis des années...

je ne desespère pas de mettre la main dessus un jour mais les chances sont bien bien minces.

Ditisheim est un grand entrepreneur horloger, très bon technicien, fondateur de marques (Ditisheim, Solvil Titus, il a également fourni Breguet en calibres plats).

quand aux chiffres bleus, il doit s'agir d'émail, ci-dessous extrait de mes caisses à chaussures une petite Oméga en or dont la facture des chiffres est identique. Une restau lui ferait du bien.



edit "polyplan"

cachou32300 a écrit:

Techniquement, le gruen n'apporte rien puisque le mécanisme reste plan .

absolument pas, le calibre est totalement incurvé contrairement au movado

Histoire de participer au très bon post , une JLC en cours de restau. Toujours dans le meme esprit , les ponts sont travaillés pour épouser la forme convexe du boitier .

Edit : Il est temps que j'aille me coucher , mon mouv. n'apporte rien sur le plan de la convexité ! Ne tenez pas compte de mes dires ci-dessus ! Bon , c'est pas grave je laisse quand meme les photos du mouv . , il est trop beau ...

une curvex avec un 330 autour de 1935

Je connaissais la mention "curvex", mais sans savoir quelle était la forme du calibre.

En fait, après le schéma de cachou, qui montre que si le calibre est courbe, les liaisons se font de façon plane :



la question devient, qu'est ce qui est techniquement le + compliqué et/ou le plus intéressant, par rapport au Movado où les liaisons et une partie des composants du calibre sont sur des angles différents ?

Le Movado parait plus innovant, et le gruen plus beau...



Ed

Touco a des étoiles dans les yeux, elles perturbent sa vision.
Ed a raison quand il dit que le curvex est plus joli, ce qui n'enlève rien à la pertinence de ma réflexion.

La Movado est plus compliquée que la Gruen.

Si sur la Gruen on suit effectivement une certaine courbe, la mécanique reste classique, et les engrènement se font sur le même plan. C'est simplement la disposition des mobiles et un décalage sur l'axe vertical qui va permettre de "suivre" la courbe.

Pour le cas de la movado, on a un engrènement entre deux roue non coplanaires. L'angle est suffisament petit pour ne pas trop compliquer la chose (je pense que le profil des dents reste classique compte tenu du faible angle et du fait que ça n'affecte pas la précision du mécanisme lui-même (remontage)). Mais on a en revanche de l'autre côté un angle également entre le balancier spiral et le reste du mécanisme. Là, en revanche, j'ai du mal à voir sur la photo où se fait l'angle. Si on peut imaginer que la fourchette de l'ancre doit rester sur le plan du double plateau du balancier, où se fait l'angle... ?

Je vais essayer de trouver la réponse... à moins que d'autres aient la doc du calibre...

Moi dans mon cas, j'avais clairement opté pour la formule la plus simple de Gruen.

Christian.

Il suffit d'admettre que la solution "Curvex" est un simple artifice esthétique, point barre!!!!!!
Movado a su "casser" le mouvement où c'était possible....et voilà!!!!