| | Grandes ventes horlogères et déceptions | |
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ZEN Rang: Administrateur

Nombre de messages: 40681 Date d'inscription: 05/05/2005
 | Sujet: Grandes ventes horlogères et déceptions Mer Mai 16 2012, 13:38 | |
| Les ventes horlogères ont tendance a perdre de leur intérêt et les acheteurs à se faire plus vigilants sur la qualité des montres vendues. On voit revenir des pièces diffusées par certaines maisons il y a quelques années avec une plus value au passage dans les évaluations alors que le marché se fait frileux. Moralité, Sotheby's a fait un résultat très mitigé dans sa vente du 14 mai...
Montres surévaluées, Chinois prudents, spéculateurs distants... Qu'est-ce qui selon vous fait que les grandes ventes n'ont plus le même ressort alors que l'industrie proclame que tout va bien et semble accroître ses ventes de montres neuves ? _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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BRxavier Puits de connaissances

Nombre de messages: 4137 Age: 37 Localisation: Est de l'IDF Date d'inscription: 21/01/2010
 | Sujet: Re: Grandes ventes horlogères et déceptions Mer Mai 16 2012, 16:24 | |
| Je pense que le marché semble fragile.
Le très haut de gamme horloger a été très actif et a été tiré par l'Asie depuis 3 ans, mais en Europe une récession économique est annoncée en 2012 pour la plupart des pays de la zone Euro.
Dans ces conditions, on voit mal comment le marché horloger pourrait être durablement à la hausse et dynamique. |
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julien92170 Membre très actif

Nombre de messages: 258 Age: 40 Date d'inscription: 12/11/2009
 | Sujet: Re: Grandes ventes horlogères et déceptions Mer Mai 16 2012, 16:28 | |
| on voit surtout que les experts ne font pas leur travail et certifient parfois des montres qui ne sont pas "nickel"
Acheter aux enchères comportent finalement plus de risque qu'autre chose, surpayer et acheter des montres non vérifiés |
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Wis Membre super actif

Nombre de messages: 312 Date d'inscription: 13/10/2008
 | Sujet: Re: Grandes ventes horlogères et déceptions Mer Mai 16 2012, 18:45 | |
| | julien92170 a écrit: | on voit surtout que les experts ne font pas leur travail et certifient parfois des montres qui ne sont pas "nickel"
Acheter aux enchères comportent finalement plus de risque qu'autre chose, surpayer et acheter des montres non vérifiés |
D'accord, d'où le fait que les enchères perdent de leur intérêt (plus chères et qualité même pas an rendez-vous). |
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Lassiwala Membre Hyper actif

Nombre de messages: 717 Localisation: RP Date d'inscription: 10/12/2011
 | Sujet: Re: Grandes ventes horlogères et déceptions Mer Mai 16 2012, 21:33 | |
| Je peux me tromper, mais je crois que les asiatiques ne sont pas friand de "vintage", et que les montres d'occasion (fût-ce de la HH) ne les intéressent pas trop (sauf pièce réellement unique qui a plus sa place dans un musée que sur un poignet). C'est un marché qui intéresse (ait ?) plus les européens, et, comme tu l'as dit, la crise est ce qu'elle est.
Pour ce qui est des surestimations/mauvais contrôles, je n'ai pas d'avis là dessus, mais ça m'intéresse d'en savoir plus. |
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ZEN Rang: Administrateur

Nombre de messages: 40681 Date d'inscription: 05/05/2005
 | Sujet: Re: Grandes ventes horlogères et déceptions Mer Mai 16 2012, 22:58 | |
| | julien92170 a écrit: | on voit surtout que les experts ne font pas leur travail et certifient parfois des montres qui ne sont pas "nickel"
Acheter aux enchères comportent finalement plus de risque qu'autre chose, surpayer et acheter des montres non vérifiés |
Tu as 100% raison ! La rigueur des expertises laisse à désirer et cela crée une méfiance évidente. _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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BRxavier Puits de connaissances

Nombre de messages: 4137 Age: 37 Localisation: Est de l'IDF Date d'inscription: 21/01/2010
 | Sujet: Re: Grandes ventes horlogères et déceptions Mer Mai 16 2012, 23:01 | |
| | ZEN a écrit: | | julien92170 a écrit: | on voit surtout que les experts ne font pas leur travail et certifient parfois des montres qui ne sont pas "nickel"
Acheter aux enchères comportent finalement plus de risque qu'autre chose, surpayer et acheter des montres non vérifiés |
Tu as 100% raison ! La rigueur des expertises laisse à désirer et cela crée une méfiance évidente. |
Question naïve : est-ce que les expertises lors de vente aux enchères étaient de meilleure qualité il y a quelques années ? |
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lecorse2b Puits de connaissances
Nombre de messages: 4422 Age: 92 Date d'inscription: 16/09/2011
 | Sujet: Re: Grandes ventes horlogères et déceptions Mer Mai 16 2012, 23:05 | |
| La faute à certains experts Un ami qui fréquente souvent les ventes horlogères m'a raconté qu'il a vu sur la même vente non pas une, mais 6 montres Rolex Comex Une, voir deux ... a la rigueur , mais 6 dans une seule vente !!!! Les éventuels acheteurs ont pris peur et je les comprends Vrai Rolex avec fausse incrpition Comex ? Car au vu du nombre de modèles sortis, en retrouver 6 dans la même vente ... IMPOSSIBLE
Dernière édition par lecorse2b le Mer Mai 16 2012, 23:38, édité 2 fois |
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Bozaware Passionné de référence

Nombre de messages: 3937 Age: 55 Localisation: Cote Varoise... Date d'inscription: 09/04/2011
 | Sujet: Re: Grandes ventes horlogères et déceptions Mer Mai 16 2012, 23:13 | |
| la responsabilité des experts ou "la salle des ventes "n'est pas engagée dès lors qu'il est démontré que le produit vendu n'est pas tout a fait d’origine pour ne pas dire faux ?? Comment cela se peut-il !!?? |
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Midipile Membre Actif
Nombre de messages: 123 Age: 54 Localisation: Amérique du Sud Date d'inscription: 16/08/2010
 | Sujet: Re: Grandes ventes horlogères et déceptions Jeu Mai 17 2012, 06:31 | |
| La frilosité des chinois. Surtout ceux du Heilongjian. Ca pèle, du côté de Harbin. |
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Zorba06 Pilier du forum

Nombre de messages: 1945 Age: 45 Localisation: Nice Date d'inscription: 07/08/2011
 | Sujet: Re: Grandes ventes horlogères et déceptions Jeu Mai 17 2012, 09:13 | |
| | ZEN a écrit: | Les ventes horlogères ont tendance a perdre de leur intérêt et les acheteurs à se faire plus vigilants sur la qualité des montres vendues. On voit revenir des pièces diffusées par certaines maisons il y a quelques années avec une plus value au passage dans les évaluations alors que le marché se fait frileux. Moralité, Sotheby's a fait un résultat très mitigé dans sa vente du 14 mai...
Montres surévaluées, Chinois prudents, spéculateurs distants... Qu'est-ce qui selon vous fait que les grandes ventes n'ont plus le même ressort alors que l'industrie proclame que tout va bien et semble accroître ses ventes de montres neuves ? |
l'amateur est aussi de plus en plus éclairé
beaucoup aiment aussi le neuf
de nombreuses transactions sont plus discrètes que les ventes |
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Bozaware Passionné de référence

Nombre de messages: 3937 Age: 55 Localisation: Cote Varoise... Date d'inscription: 09/04/2011
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ZEN Rang: Administrateur

Nombre de messages: 40681 Date d'inscription: 05/05/2005
 | Sujet: Re: Grandes ventes horlogères et déceptions Jeu Mai 17 2012, 10:29 | |
| Les expertises sont souvent accompagnées de réserves ... Sauf erreur patente et démontrant une réelle incompétence ou fraude, c'est assez complexe de mettre en cause un expert surtout en Suisse . _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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Bozaware Passionné de référence

Nombre de messages: 3937 Age: 55 Localisation: Cote Varoise... Date d'inscription: 09/04/2011
 | Sujet: Re: Grandes ventes horlogères et déceptions Jeu Mai 17 2012, 10:54 | |
| OK, merci Reste quand même très surpris que des montres de plusieurs milliers ou dizaines de milliers d'euro puissent être vendues avec des "réserves" d'experts... Je suppose que si les experts "maison" des marques ne sont pas associés, c'est que ces dernières ne veulent pas. Si c'est vraiment le cas, c'est vraiment très étonnant car des produits qui traverse le temps et tiennent bien la côte... cela ne peut nuire à l'image de ces marques... Pas très net tout ça... |
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David123 Membre référent

Nombre de messages: 6237 Age: 40 Localisation: Suisse Date d'inscription: 28/11/2008
 | Sujet: Re: Grandes ventes horlogères et déceptions Mar Juin 05 2012, 21:29 | |
| | ZEN a écrit: | | Qu'est-ce qui selon vous fait que les grandes ventes n'ont plus le même ressort alors que l'industrie proclame que tout va bien et semble accroître ses ventes de montres neuves ? |
Il semblerait que les maison de ventes aux enchères aient fait office de thermomètre prévisionnel pour les ventes de "neuf" à venir. Ici le sujet du jour dans le JT Suisse : moins 30% de commandes aux sous-traitants et chômage technique dans le troisième trimestre 2012 : http://www.rts.ch/video/info/journal-19h30/4045667-le-milieu-de-l-horlogerie-connait-peut-etre-un-tournant-apres-des-annees-d-euphorie.html |
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