| Revendre sa montre sans nourrir un regret éternel. | |
|
+13lc38 Arno edgar fred-tictac Oldschool Etarcos Le Jules plibou Manivel GYROTOURBILLON pasqup01 Mercedes ZEN 17 participants |
|
Auteur | Message |
---|
ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Revendre sa montre sans nourrir un regret éternel. Lun 26 Nov - 21:49 | |
| Nous sommes souvent interrogés sur la manière de revendre sa montre sans nourrir éternellement le regret du "J'aurais pu en tirer davantage". Il n'existe pas de recette miracle mais juste une conscience lors de l'achat de la valeur relative de l'objet.
Une montre est grosso modo composée quant à sa valeur de 3 parties :
-Le prix de vente par le fabricant au détaillant -La marge du détaillant -La TVA
Le prix de vente au détaillant comprend lui-même une part non négligeable de marge mais peu importe, la valeur de revente de la montre est fonction de l'offfre et de la demande. Un modèle rare et recherché engendre un effet immédiat d'inflation de sorte que la montre peut parfois être revendue plus que son prix public TVA incluse.
La valeur de revente sur des marques très courantes est de l'ordre de 50 à 60% du prix du neuf sous réserve d'avoir boîte et papiers.... Certaines marques maintiennent une cote proche du neuf avec une décote de moins de 10 à 15% . C'est le cas de Rolex notamment. Le reste relève de l'exception. Acheter en août pour revendre en novembre est une erreur qui coûte forcément sauf si on a pu négocier le neuf avec remise car la valeur de revente n'est jamais calculée sur le prix d'achat initial effectivement payé. Celui qui achète à 50% ne perdra rien. C'est à méditer lors de l'achat. L'acheteur d'une montre d'occasion décotée de 40 à 50% revendra sa montre au prix où il l'a achetée car la montre en général sous réserve de bon état ne décote qu'une seule fois.
Le pigeon serait donc le premier acheteur ? Sauf que lui, il a une montre neuve .... Etre le premier n'a pas de prix mais un coût ! _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
|
|
| |
Mercedes Membre super actif
Nombre de messages : 356 Date d'inscription : 31/10/2008
| Sujet: Re: Revendre sa montre sans nourrir un regret éternel. Lun 26 Nov - 22:02 | |
| En achetant neuf pas de révision pour 5 ans, ce qui n'est pas le cas en occasion |
|
| |
pasqup01 Animateur
Nombre de messages : 845 Localisation : 87 Date d'inscription : 02/12/2010
| Sujet: Re: Revendre sa montre sans nourrir un regret éternel. Lun 26 Nov - 22:03 | |
| Tu as raison sur tout Zen, mais le propre d'un échange "équilibré" n'est-il pas de se conclure par un : - "j'aurais pu en tirer d'avantage" de la part du vendeur ; - "j'aurais pu l'obtenir pour moins" de la part de l'acheteur... Chacun ignorant à jamais jusqu'où il aurait pu aller (si tant est qu'il aurait pu aller plus loin), le simple fait de ne pas le savoir (ou pire de lire dans les PA que d'autres sont allés plus loin) ouvre les portes du fantasme de la négociation infinie (à la hausse ou à la baisse) Comme me disait mon père à qui, gamin, je demandais si j'avais bien serré lors d'une séance de bricolage : "c'est bien serré quand c'est un tour avant que ça casse"... |
|
| |
GYROTOURBILLON Membre référent
Nombre de messages : 5928 Age : 53 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/04/2008
| Sujet: Re: Revendre sa montre sans nourrir un regret éternel. Lun 26 Nov - 22:10 | |
| Bonne analyse , sauf pour la conclusion, d'où la question que souvent se posent certains ici par rapport au P.A , " pourquoi il y en a qui vendent leur montre 3 mois après l'achat ?" Il est normal que lorsque l'on achète souvent chez son AD ce dernier pratique de bonnes remises Porter une montre 3 mois et rien perdre à la revente c'est possible Le pigeon peut être la seconde main |
|
| |
Manivel Membre éminent.
Nombre de messages : 15065 Localisation : proximité Genève Date d'inscription : 11/11/2009
| Sujet: Re: Revendre sa montre sans nourrir un regret éternel. Mar 27 Nov - 1:41 | |
| - Citation :
- Le pigeon serait donc le premier acheteur ?
A mon sens non, il se fait juste plaisir, a pure perte, comme la plupart des plaisirs... - Citation :
- Sauf que lui, il a une montre neuve ....
Voila... - Citation :
- Etre le premier n'a pas de prix mais un coût !
...que l'on nous fait un peu trop sentir a mon sens, mais pas seulement. Pour moi ce n'est pas tant une question de tarifs que de présentation de la vente qui me pose problème. Sur Genève, par exemple, on achète pas une montre, on paye un prix pour avoir éventuellement l'honneur d’être élus simple porteur, a peine propriétaire, puisque l'on y parle jamais de "votre montre" mais de "cette montre" ou "ce modèle", comme si le fait de vous la vendre était un privilège. Pour ma part, déjà rebute par les tarifs, j'ai définitivement été dégouté de l'achat neuf... par les vendeurs en boutique, ce qui est un comble! Donc oui, pas fou, j’achète au prix plancher en occase, sans perte ou si peu le cas échéant, puisque désormais a mes yeux, l'achat en boutique a perdu toute cette magie qui devait me faire céder. Et puis bon, après les dernières vagues d'augmentation tous les six mois, le tarif catalogue des montres de luxe est devenu n'importe quoi, et n'a plus rien a voir avec le produit en lui même. Il est devenu purement spéculatif et engendre forcement plus de pertes a la revente. Cela dit on en voit passer de belles aussi en occase... des machins tout limés, délavés, monte sur gourmette et vendus a prix d'or sous prétexte que la aiguilles sont moisies. Vincent.
Dernière édition par Manivel le Mar 27 Nov - 1:53, édité 3 fois |
|
| |
plibou Passionné de référence
Nombre de messages : 3131 Age : 52 Date d'inscription : 08/05/2005
| Sujet: Re: Revendre sa montre sans nourrir un regret éternel. Mar 27 Nov - 1:44 | |
| Pour moi tout dépends de la montre , le jour ou je pourrai me prendre une patek ce sera chez un AD
|
|
| |
Le Jules Passionné de référence
Nombre de messages : 3473 Age : 46 Localisation : Paris Date d'inscription : 10/01/2012
| |
| |
Le Jules Passionné de référence
Nombre de messages : 3473 Age : 46 Localisation : Paris Date d'inscription : 10/01/2012
| Sujet: Re: Revendre sa montre sans nourrir un regret éternel. Mar 27 Nov - 1:55 | |
| Sans même parler de prix, je pensais que la question serait de savoir s'il est possible de revendre une montre sans la regrèter plus tard. Et si oui, comment "reconnaitre" les montres que l'on peut vendre des montres dont il ne faut pas se séparer. Je me pose la question sur certaines de mes montres : - ma B&M Classima, que je n'aime plus du tout (trop épaisse, pas d'émotion...), mais qui est la montre offerte par ma femme pour nos fiançailles et qui ne vaut plus un clou en occasion - ma Speed Date, que je "remplacerai" certainement un jour par un autre chrono plus "prestigieux" (Dayto...), mais qui est le déclancheur de ma passion pour les montres, celle qui m'a conduit parmi vous etc. (et accessoirement que j'ai a posteriori considérée comme étant mon self-gift pour la naissance de mon fils...) Bref, je sens que je suis de l'espèce qui a du mal à revendre Or, comme je CHIe une fois par an , ça va finir par être compliqué dans quelques années... Aurai-je alors la sagesse de m'arrêter ? Ou de commencer à revendre ?... Désolé Zen si je suis trop HS |
|
| |
pasqup01 Animateur
Nombre de messages : 845 Localisation : 87 Date d'inscription : 02/12/2010
| Sujet: Re: Revendre sa montre sans nourrir un regret éternel. Mar 27 Nov - 1:56 | |
| |
|
| |
Manivel Membre éminent.
Nombre de messages : 15065 Localisation : proximité Genève Date d'inscription : 11/11/2009
| Sujet: Re: Revendre sa montre sans nourrir un regret éternel. Mar 27 Nov - 2:05 | |
| - Le Jules a écrit:
- pasqup01 a écrit:
Comme me disait mon père à qui, gamin, je demandais si j'avais bien serré lors d'une séance de bricolage : "c'est bien serré quand c'est un tour avant que ça casse"... Très joli HS on: Ça me rappelle une petite anecdote: En plein serrage des boulons d'une chambre a vide je demande au collègue, nommé "Dédé", le couple de serrage nécessaire... il me regarde, lui même en train de finir de serrer un boulon et me dit: -"Un Dédé, un Dédé et demi..." ....et force jusqu'au blocage en me disant: -"...un Dédé!" Puis il lance les épaules pour en remettre un coup sur la clé: -"...et demi!" Viens alors l’ingénieur supervisant le montage qui avait entendu le truc du coin de l'oreille: -"Ça fait combien de Newton un Dédé?" HS off. Je ressens le même décalage en boutique, tiens... Vincent. |
|
| |
Etarcos Membre référent
Nombre de messages : 9538 Age : 43 Localisation : Saint-Martin Date d'inscription : 12/12/2009
| |
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Revendre sa montre sans nourrir un regret éternel. Mar 27 Nov - 2:53 | |
| Franchement si j'étais riche comme crésus je ne me poserais pas la question de la marge/decote/revente et ferais tous mes achats en neuf au plein tarif. Mais comme je ne le suis pas, j'essaye de faire la meilleure affaire en occasion comme en neuf ... en pensant inevitablement a une possible revente |
|
| |
Oldschool Membre Hyper actif
Nombre de messages : 523 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: Revendre sa montre sans nourrir un regret éternel. Mar 27 Nov - 3:18 | |
| C'est là toute la différence entre l'achat raison et l'achat passion. L'achat raison on se pose la question de la revente éventuelle, l'achat passion on ne se pose pas de question, on a le coup de coeur, on a la monnaie, on fonce et on achète sans penser à rien d'autre, sans se dire que l'on revendra peut-être un jour. Si on commence a acheter des montres comme si on achetait des actions en bourses, où est la passion? |
|
| |
Manivel Membre éminent.
Nombre de messages : 15065 Localisation : proximité Genève Date d'inscription : 11/11/2009
| Sujet: Re: Revendre sa montre sans nourrir un regret éternel. Mar 27 Nov - 3:54 | |
| - Etarcos a écrit:
- Le Dédé est vraiment une mesure reproductible ?
Il a deux enfants... - Oldschool a écrit:
- C'est là toute la différence entre l'achat raison et l'achat passion. L'achat raison on se pose la question de la revente éventuelle, l'achat passion on ne se pose pas de question, on a le coup de coeur, on a la monnaie, on fonce et on achète sans penser à rien d'autre, sans se dire que l'on revendra peut-être un jour. Si on commence a acheter des montres comme si on achetait des actions en bourses, où est la passion?
Je ne conçois l'achat passion qu’auprès d'une personne un minimum passionné, ce qui se fait très rare en boutique... Le fait que j'ai préféré une PAM210 de 2007 d'un particulier au téléphone a une PAM380 neuve au même prix après avoir fait trois AD n'est pas normal. Vincent.
Dernière édition par Manivel le Mar 27 Nov - 3:56, édité 1 fois |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Revendre sa montre sans nourrir un regret éternel. Mar 27 Nov - 3:56 | |
| En lisant le titre j'avais pensé qu'il s'agissait du regret sentimental, de l'attachement que l'on prête à sa montre. Si c'est financier, quelques remarques : - une transaction est un compromis entre deux parties qui doivent chacune trouver satisfaction - il n'y a pas de regret à avoir une fois que l'on s'est détaché d'un objet : le passé est le passé (une exception : lorsqu'on est forcé de vendre pour soucis financiers ) - l'aspect financier passe bien après la passion : j'espère que la plupart des amateurs acquièrent des montres pour leur plaisir et pas seulement pour investir |
|
| |
fred-tictac Passionné de référence
Nombre de messages : 3100 Age : 61 Localisation : Planète Terre Date d'inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: Revendre sa montre sans nourrir un regret éternel. Mar 27 Nov - 4:15 | |
| Bonjour,
Sujet très intéressant.
Lorsque j'achète une montre je me fiche cordialement du prix à la revente, vu que je ne n'ai pas l'intention de m'en séparer, même après x années. Elle me plais et si j'ai les moyens, j'achète.
Cordialement. |
|
| |
edgar Puits de connaissances
Nombre de messages : 4467 Localisation : PACA Date d'inscription : 23/05/2008
| Sujet: Re: Revendre sa montre sans nourrir un regret éternel. Mar 27 Nov - 4:23 | |
| - ZEN a écrit:
- Le pigeon serait donc le premier acheteur ?
S'agissant d'une montre neuve c'est clairement mon sentiment ! A l'exception peut-être en ce moment de la Black Bay que je ne vois pas vraiment décoter dans le temps. |
|
| |
Le Jules Passionné de référence
Nombre de messages : 3473 Age : 46 Localisation : Paris Date d'inscription : 10/01/2012
| Sujet: Re: Revendre sa montre sans nourrir un regret éternel. Mar 27 Nov - 4:27 | |
| Quand tu lègues ta montre à ton fils et que tu lui dis qu'elle n'a été qu'à ton poignet pendant 20 ans, et maintenant au sien... à mon avis, tu ne trouves pas que tu es pigeon de l'avoir achetée neuve. Pour moi, une montre n'est pas un bien de consommation comme un autre. Si un jour j'achète d'occasion (je ne l'ai jamais encore fait), ce ne sera pas pour faire des économies, ce sera pour avoir un modèle qui n'est plus disponible en neuf... D'ou mon post de la page précédente, qui rejoins également la remarque de freddy.lombard Pour un bagnole, alors oui, l'acheter neuve est pour moi se faire couilloner |
|
| |
edgar Puits de connaissances
Nombre de messages : 4467 Localisation : PACA Date d'inscription : 23/05/2008
| |
| |
Arno Modérateur
Nombre de messages : 21244 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Revendre sa montre sans nourrir un regret éternel. Mar 27 Nov - 4:52 | |
| - ZEN a écrit:
- Nous sommes souvent interrogés sur la manière de revendre sa montre sans nourrir éternellement le regret du "J'aurais pu en tirer davantage". Il n'existe pas de recette miracle mais juste une conscience lors de l'achat de la valeur relative de l'objet.
Nourrir un regret, ça va, ça ne bouffe pas trop. Mais parfois, c'est aussi pour nourrir une famille ... que la montre dégage. F.Sagan. _________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
|
|
| |
pasqup01 Animateur
Nombre de messages : 845 Localisation : 87 Date d'inscription : 02/12/2010
| Sujet: Re: Revendre sa montre sans nourrir un regret éternel. Mar 27 Nov - 9:13 | |
| - Le Jules a écrit:
- Pour un bagnole, alors oui, l'acheter neuve est pour moi se faire couilloner
Même si ce n'est pas mon cas, à la lecture de ton message, et notamment sa conclusion, je serai tenté de dire : - Le Jules a écrit:
- Quand tu lègues ta
montre VOITURE à ton fils et que tu lui dis qu'elle n'a été qu'à ton poignet CONDUITE QUE PAR TOI pendant 20 ans, et maintenant au sien... à mon avis, tu ne trouves pas que tu es pigeon de l'avoir achetée neuve. Le prob n'est pas voiture, montre, etc. mais bien qu'il y a une dichotomie (chez les FAMeurs dans notre cas) entre les passionnés collectionneurs (qui gèrent une collection : entrée / sortie de modèles) et les passionnés non collectionneurs (achat pour garder à vie a priori / revente non envisagée). Enfin, AMHA Evidemment, les deux positions se respectent. |
|
| |
Invité Invité
| |
| |
lc38 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1454 Age : 47 Localisation : 38 Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: Revendre sa montre sans nourrir un regret éternel. Mar 27 Nov - 9:30 | |
| bonsoir quand je me suis offert ma Sub voici 9 ans, je me disais que ce serait la montre d'une vie, depuis j'ai acheté puis revendu 2 bell et ross, pour financer une PO 9300, que je souhaite maintenant revendre au même titre que ma sub pour financer une montre qui me fait de l'oeil depuis pas mal de temps. Je n'hésites plus à revendre pour financer mes nouvelles envies. Bonne soirée Laurent |
|
| |
jeanchris2B Puits de connaissances
Nombre de messages : 4183 Localisation : Bastia Date d'inscription : 03/12/2011
| Sujet: Re: Revendre sa montre sans nourrir un regret éternel. Mar 27 Nov - 9:41 | |
| Il existe deux solutions simples : acheter remisé le neuf. Perso je passe par un courtier bien connu ici... Ça limite la casse donc en cas de revente. Ensuite j'essaie d'acheter des montres, à présent, qu'à priori je ne souhaiterai pas revendre 3 mois après. Du coup avec les augmentations tarifaires des marques années après années, au bout de 5 ans par exemple, la revente peut se faire sans casse. Et si malgré tout casse il y a, c'est la règle quand on veut acheter du neuf. Perso je suis prêt à en payer le prix. Je mets de côté l'hypothèse d'Arno, où la de toute façon avec ou sans perte c'est pas la joie... |
|
| |
Le Jules Passionné de référence
Nombre de messages : 3473 Age : 46 Localisation : Paris Date d'inscription : 10/01/2012
| Sujet: Re: Revendre sa montre sans nourrir un regret éternel. Mar 27 Nov - 9:48 | |
| - pasqup01 a écrit:
- Le Jules a écrit:
- Pour un bagnole, alors oui, l'acheter neuve est pour moi se faire couilloner
Même si ce n'est pas mon cas, à la lecture de ton message, et notamment sa conclusion, je serai tenté de dire :
- Le Jules a écrit:
- Quand tu lègues ta
montre VOITURE à ton fils et que tu lui dis qu'elle n'a été qu'à ton poignet CONDUITE QUE PAR TOI pendant 20 ans, et maintenant au sien... à mon avis, tu ne trouves pas que tu es pigeon de l'avoir achetée neuve. Le prob n'est pas voiture, montre, etc. mais bien qu'il y a une dichotomie (chez les FAMeurs dans notre cas) entre les passionnés collectionneurs (qui gèrent une collection : entrée / sortie de modèles) et les passionnés non collectionneurs (achat pour garder à vie a priori / revente non envisagée). Enfin, AMHA Evidemment, les deux positions se respectent. 1000 fois d'accord avec ton dernier paragraphe. Mais ton histoire sur la voiture... sauf sur le top des voitures de collection, tu ne peux pas raisonnablement penser ce que tu écris alors que pour une montre, ça peut être vrai pour une automatique à 100 euros... |
|
| |
| Revendre sa montre sans nourrir un regret éternel. | |
|