marche de l'occasion en berne?

guillaume140 a écrit:

C'est ça

Et tu rigoles en plus Je vais vendre ma PAM 312 d'ici peu. Elle est beaucoup plus belle que la tienne, vaut nettement plus, ... et elle a pas de "poc" sur le boitier. Bref, j'arrive, je la mets à 5,5k, et y'en a qui vont gueuler (je les vois arriver d'ici) : "Ouiiiii mais alors nonnnnn, celle de Guillaume était moins chère, comment vous expliquez çaaaa, et patati et patata". Bon, je répondrais que la mienne a un numéro de série nettement plus sérieux et qu'elle a pas le "poc"...

...

... pas sûr que cela suffise à convaincre

Pas sur

Les montres d'occasion qui ne se vendent pas sont tout simplement trop chères. Parfois à des prix proches du neuf au marché gris ou avec à peine 10 ou 15 % de decote par rapport à une bonne négociation chez un Ad assortie d'un petit café dans un lieu agréable.

papywarrior a écrit:

après le neuf c'est aussi l'assurance de pas porter la transpiration, eczéma, mycose d'un autre, ou pire, que monsieur ai gardé sa montre pendant un F*** F*****g
parfois le réalisme a du bon

Dans les trois premiers cas, cela pourrait être le cas avec une montre neuve, car elle a peut-être été essayé par d'autres personnes. (ou pas)

chocala a écrit:

Je me promene souvent sur les sous forum consacrés aux montres d'occasion ,et j'ai remarqué que les montres d'occasion qui partaient rapidement il y a deux ans ont du mal à trouver preneur .
Est ce la morosité ambiante qui refroidit nos ardeurs .
La peur du lendemain nous freine dans nos investissements horlogers . Pourtant je trouve plus interessant d'investir dans une montre qu'on a du plaisir à porter que de laisser des sous sur un compte avec un euro ayant tendance à devaluer.

je me fais la même réflexion depuis quelques temps au vu de dégringolades de prix sur des montres récentes dans les PA (pas toutes les marques, il faut le souligner)... en même temps je n'ai aucune certitude sur le fait que le marché de l'occasion serait en chute libre
la question est certes intéressante, mais on manque de repères vraiment fiables pour étayer notre ressenti.
Ceci étant, il y a sans doute un effet déprime économique sur la clientèle européenne, le neuf étant tiré par l'eldorado asiatique d'où l'envolée tarifaire... mais l'occasion entre particuliers est un marché très local, donc "l'effet trader" y est forcément limité. Pour investir ses euros comme tu le proposes, faut il encore en avoir de disponibles: quand le pouvoir d'achat s'affaisse, on songe peut être à préserver d'autres dépenses que l'achat horloger
Je crois que nombreux sont ceux qui ne peuvent plus suivre les tarifs en neuf, mais ceux qui revendent ayant acheté cher, le prix de l'occasion devient peu à peu dissuasif pour une clientèle qui se tourne vers l'occasion car le neuf lui est difficilement accessible...la boucle est bouclée, on risque la paralysie car les limites sont dépassées. Il suffit d'observer que les "petites montres" à petit prix semblent partir sans trop de difficultés.

Après le marché du neuf à Bâle ... le marché de l'occasion à Berne !


Plus sérieusement un réajustement a suivi l'euphorie des années passées mais les belles pièces se vendent toujours.

edgar a écrit:

Après le marché du neuf à Bâle ... le marché de l'occasion à Berne !


Plus sérieusement un réajustement a suivi l'euphorie des années passées mais les belles pièces se vendent toujours.

Absolument.

Les montres intemporelles, aux bons prix, continuent de se vendre très rapidement.

Après il est vrai que certaines pièces sont plus délicates à revendre mais ça a toujours été le cas. Des marques comme Rolex, Omega et Panerai par exemple se vendent toujours plutôt très bien. Après il est vrai que si l'on achète neuve une Sinn à plus de 3000 euros (sans remettre en cause toutes les qualités de cette dernière, vraiment pas même) on aura plus de mal à la revendre sans accepter de vraiment adapter son prix.

BLM a écrit:

Absolument.

Les montres intemporelles, aux bons prix, continuent de se vendre très rapidement.

Après il est vrai que certaines pièces sont plus délicates à revendre mais ça a toujours été le cas. Des marques comme Rolex, Omega et Panerai par exemple se vendent toujours plutôt très bien. Après il est vrai que si l'on achète neuve une Sinn à plus de 3000 euros (sans remettre en cause toutes les qualités de cette dernière, vraiment pas même) on aura plus de mal à la revendre sans accepter de vraiment adapter son prix.

La différence se creuse entre les "valeurs sûres" qui peuvent encore prétendre à un prix élevé et la gamme intermédiaire qui ne peut pas escalader les mêmes sommets: beaucoup trop cher en neuf, et donc délaissé en occasion par déficit d'image en quelque sorte. Ce qui est triste, c'est que ça risque de renforcer encore le conformisme horloger de l'amateur de base, à moins que l'on n'assiste à une vraie correction des prix, mais j'en doute...

fredpariz a écrit:

La différence se creuse entre les "valeurs sûres" qui peuvent encore prétendre à un prix élevé et la gamme intermédiaire qui ne peut pas escalader les mêmes sommets: beaucoup trop cher en neuf, et donc délaissé en occasion par déficit d'image en quelque sorte. Ce qui est triste, c'est que ça risque de renforcer encore le conformisme horloger de l'amateur de base, à moins que l'on n'assiste à une vraie correction des prix, mais j'en doute...

Très juste, hélas il y aura un déficit de choix

BLM a écrit:

... il est vrai que certaines pièces sont plus délicates à revendre mais ça a toujours été le cas. Des marques comme Rolex, Omega et Panerai par exemple se vendent toujours plutôt très bien. Après il est vrai que si l'on achète neuve une Sinn à plus de 3000 euros (sans remettre en cause toutes les qualités de cette dernière, vraiment pas même) on aura plus de mal à la revendre sans accepter de vraiment adapter son prix.

ça c'est une question de popularité, plus le modèle est populaire, plus grand sera le nombre d'acheteurs potentiels, et plus le modèle est un modèle "d'initié", plus il faudra baisser le prix pour espérer la vendre.

J'ai fait l'expérience récemment au niveau automobile, j'avais une Smart Forfour Brabus (177cv) à vendre. A l'époque, elle avait été élue par les journalistes automobiles : "Meilleure GTI du 21ème siècle, parce qu'on retrouve les sensations que fournissaient les 1ères Golf GTI, ce qui n'est plus le cas avec la prise de poids des véhicules actuels". Elle n'a été fabriquée que durant 2 ans, donc pas populaire. J'avais mis une annonce l'année passée en me basant sur les autres annonces (13'000 CHF), il y en avait une autre, pareil à la mienne, pour 15'900 CHF, et d'autres, toutes au-dessus de 10k. 2 mois d'annonce, pas un coup de fil. Cette année, je devais la vendre, j'ai donc mis l'annonce à 6'900 CHF, j'ai eu des coups de fil tous les jours, et une semaine après la parrution de l'annonce, elle était vendue (et celle à 15'900 CHF était toujours là, depuis le mois de juillet de l'année passée).

Bref, celui de 15'900 doit se dire que le marché de l'occasion se porte mal, mais il oublie qu'il ne vend pas une Golf GTI, mais une Smart, et c'est bien plus difficile. Pareil avec les montres, il y a celles que tout le monde recherche, et les autres qui devront être attractive par leur prix.

Tout à fait , il y a les "best seller" et les montres plus confidentielles . Un best seller s'il est vendu au prix du marché partira dans la foulée .J ai récemment acquis une occasion récente chez un commerçant qui l avait mise en vitrine la veille .

David123 a écrit:

ça c'est une question de popularité, plus le modèle est populaire, plus grand sera le nombre d'acheteurs potentiels, et plus le modèle est un modèle "d'initié", plus il faudra baisser le prix pour espérer la vendre.
Pareil avec les montres, il y a celles que tout le monde recherche, et les autres qui devront être attractive par leur prix.

exactement... mais parmi les amateurs qui "font tourner" leurs montres, qui va encore acheter les marques ou modèles confidentiels, qui auront des difficultés à trouver preneur sauf à casser les prix ? on risque une forme d'asphyxie du marché, paralysé autour du "conformisme" de quelques "valeurs dominantes"

Je ne sais pas où vous avez vu un marché de l'occasion "en berne"...
Ca a toujours été difficile de revendre des montres de marques peu connues.

fredpariz a écrit:

exactement... mais parmi les amateurs qui "font tourner" leurs montres, qui va encore acheter les marques ou modèles confidentiels, qui auront des difficultés à trouver preneur sauf à casser les prix ? on risque une forme d'asphyxie du marché, paralysé autour du "conformisme" de quelques "valeurs dominantes"

Par ailleurs, n'oublions pas qu'il n'y a pas que la France.
Ex : Seiko n'a pas trop la cote en France mais se vend très bien dans le reste du monde (surtout aux Etats-Unis). J'avais eu l'idée saugrenue de mettre une annonce pour mon ancienne Seiko gmt sur fam en me disant : c'est plus sympa et en confiance. Résultat escompté : même pas deux messages en une semaine demandant des rabais excessifs. Donc j'ai mis en vente sur watchuseek, j'ai eu une dizaine de message en un jour et le lendemain un virement paypal... Et une transaction conclue sans aucune difficulté.

Bref, pour les modèles dits "confidentiels", il faut viser le mondial (ebay, wus) et surtout pas se contenter dans les PA de fam qui sont bonnes seulement pour les classiques. Ca me rappelle les plaintes de certains fameurs qui ont vendu quasi à perte des modèles genre répét en or massif aux alentours de 700€-800€, la clientèle de ce genre d'objet se retrouve difficilement sur un forum comme le nôtre.

Kerangaro a écrit:

Je ne sais pas où vous avez vu un marché de l'occasion "en berne"...
Bref, pour les modèles dits "confidentiels", il faut viser le mondial (ebay, wus) et surtout pas se contenter dans les PA de fam qui sont bonnes seulement pour les classiques. Ca me rappelle les plaintes de certains fameurs qui ont vendu quasi à perte des modèles genre répét en or massif aux alentours de 700€-800€, la clientèle de ce genre d'objet se retrouve difficilement sur un forum comme le nôtre.

tu as probablement raison sur cet aspect. personnellement, je n'affirme pas que le marché est en berne, je m'interroge. et il est vrai que les points de vue échangés se basaient sur ce que nous croyons observer ici, pas dans le monde entier.
je persiste à penser que le marché "local" risque d'être ankylosé autour de quelques "incontournables", mais cette perspective ne vaut pas pour la planète...
donc nos points de vue se rejoignent

y a pas que le marché de l'occaz qui est en berne

valentino a écrit:

y a pas que le marché de l'occaz qui est en berne

euh... tu peux éclaircir stp ?

c'était simplement une allusion " coquine " d'ou le smiley

Quand j ai poste je ne parlais pas de marques confidentielles mais bien de valeurs sures.
Zénith neuve à moins 30 pour cent
Daytona zénith or et acier à moins de 7000 euros complète !
Ces montres n auraient pas autant traîne sur les sites il y a deux ans !

chocala a écrit:

Quand j ai poste je ne parlais pas de marques confidentielles mais bien de valeurs sures.
Zénith neuve à moins 30 pour cent
Daytona zénith or et acier à moins de 7000 euros complète !
Ces montres n auraient pas autant traîne sur les sites il y a deux ans !

C'est vrai que certaines Dayto ont bien baissé, et beaucoup de up pour les Zenith aussi pour certaines...

chocala a écrit:

Quand j ai poste je ne parlais pas de marques confidentielles mais bien de valeurs sures.
Zénith neuve à moins 30 pour cent
Daytona zénith or et acier à moins de 7000 euros complète !
Ces montres n auraient pas autant traîne sur les sites il y a deux ans !

Énormément de modèles Zenith ne tiennent pas la côte. Pas forcément logique mais pas nouveau non plus.

Concernant le dayto cité les versions or et acier ne sont pas les plus faciles à revendre, c'est là encore connu et pas nouveau. Le même dayto en version acier partira sans problème (en fonction de son état, papier, historique, etc.).

lolofurax55 a écrit:

Personnellement , j'ai pas l impression que le marché de l'occase s'effondre .Généralement celui-ci suit le marché du neuf qui lui est en pleine forme .

+1 !!

Comment imaginer que le marché de l'occasion puisse s’effondrer alors que symétriquement le marché du neuf galope et n’arrête pas d'augmenter...


Je dis marché, pas marques ou modèles particuliers...

Tout simplement parce que les responsables de la pleine forme actuelle de l'horlogerie (chinois, russes, nouveaux riches et anciens pauvres) achètent du neuf et jamais de l'occasion....

Je ne sais pas ou j'ai vu les chiffres ici mais le marché européen est vraiment loin de faiblir...
De même pour la France, mais là par contre je sais déjà qu'on va dire que c'est grâce aux cars entiers de touristes de la zone Asie qui dévalisent les AD parisiens que chez nous ça continue à progresser...

je ne suis pas certain que le marché du neuf explose les compteurs actuellement.

Bozaware a écrit:

De même pour la France, mais là par contre je sais déjà qu'on va dire que c'est grâce aux cars entiers de touristes de la zone Asie qui dévalisent les AD parisiens que chez nous ça continue à progresser...

En attendant le plus grand magasin de montre d'Europe est sur les Grands Boulevards, alors que les AD de province ferment les uns après les autres... Et dans ledit magasin, comme dans les deux grands magasins voisins (où il faut faire la queue pour entrer sur le stand Rolex), ou place Vendôme, des Français (qui achètent) il n'y en a pas beaucoup...