Ressorts et essence C

Bonsoir,

L'essence C fait partie des produits pouvant être utilisés en horlogerie en raison de son bon pouvoir nettoyant et dégraissant.
Par contre c'est un liquide toxique et il est conseillé d' éviter tout contact avec la peau et d' opérer dans un local bien ventilé.

Il y a quelques années, sur un autre forum, un horloger restaurateur connu avait déconseillé le nettoyage des ressorts anciens
avec l'essence C qui, selon lui,  pouvait en modifier les caractéristiques mécaniques.
Depuis ce jour j'évitais donc d'utiliser ce produit pour les ressorts anciens, me contentant de les essuyer soigneusement avant de les lubrifier.

Dernièrement j'ai fait l'acquisition d'une montre de poche Zenith réveil. Elle tenait l'heure mais avait  besoin d'être nettoyée.
Par mégarde j'ai plongé l'un des ressorts (celui du mouvement) dans le bain d'essence C avec les autres pièces.
Une fois le rhabillage terminé la montre semblait bien marcher et gardait l'heure raquette au milieu. Puis au bout de 24 heures elle
commença à retarder de plus en plus jusqu'à dépasser les possibilités de correction permises par le déplacement de la raquette.
En même temps je remarquais une importante diminution de l'amplitude des oscillations du balancier. Tout semblait pourtant
normal : bonne position du spiral entre les goupilles de la raquette, libres oscillations du balancier après démontage de l'ancre.
Comme la boîte était en acier j'ai d'abord pensé à une magnétisation mais une démagnétisation ne changea rien.
Finalement j'ai changé le ressort et tout est rentré dans l'ordre !

Je serais intéressé de connaître l'avis d'autres forumeurs et en particulier des professionnels sur ce sujet.

Mes professeurs d'horlogerie m'ont appris que en effet, il n'étais pas conseillé de rentrer en contact les ressort avec de l'essence c, malheureusement je ne me rappelle plus pour quel raison particulière, mais il ma appris que pour nettoyer un ressort il fallais le nettoyé au pétrole puis le faire sécher avec des copeaux de mais (pas sur de se détail) pour absorbé le résidus de pétrole.

Donc oui cela ne m'étonnerai pas que ce soit la cause, surtout que après changement, tout soit revenus à la normale, même si pour le moment je n'est eue aucun problème avec mes ressorts.

Merci pour cette réponse qui confirme ce que je j'avais lu !

Citation :

....même si pour le moment je n'est eue aucun problème avec mes ressorts.

Cela ne semble concerner que les ressorts anciens dont la matière est différente des ressorts modernes.
A signaler que je n'ai jamais eu de problème avec les ressorts spiral.

Je redemanderai précisément a mon professeur, la raison.

Je pense que pour le ressort spiral, cela est encore différent au vus de la matière utilisée, qui n'est pas la même que celle des ressort de barillet.

Les ressorts modernes ne craignent rien en effet ; un fossé technologique, un gouffre, entre ceux -ci et les anciens, les " bleus ", qui, même sans passage à l'essence C, casseront un jour, sans préavis ni élégance, parfois même en dérivant la planche de roue de centre.

HorloAdepte a écrit:

Mes professeurs d'horlogerie m'ont appris que en effet, il n'étais pas conseillé de rentrer en contact les ressort avec de l'essence c, malheureusement je ne me rappelle plus pour quel raison particulière....

J'avais lu que l'essence C, étant très volatile, va provoquer un choc thermique sur le ressort au moment de l'évaporation.
Évaporation = prise d'énergie/chaleur au milieu entourant

Plus c'est rapide, plus la baisse de température est importante dans la zone de contact.

=> fragilisation du ressort

Sans garantie mais les raisons avancées me semblaient tout à fait plausibles

Hypnos a écrit:

J'avais lu que l'essence C, étant très volatile, va provoquer un choc thermique sur le ressort au moment de l'évaporation.
Évaporation = prise d'énergie/chaleur au milieu entourant

Plus c'est rapide, plus la baisse de température est importante dans la zone de contact.

=> fragilisation du ressort

Sans garantie mais les raisons avancées me semblaient tout à fait plausibles

Je crois en effet que ce sont bien c'est raison.

Hypnos a écrit:

J'avais lu que l'essence C, étant très volatile, va provoquer un choc thermique sur le ressort au moment de l'évaporation.
Évaporation = prise d'énergie/chaleur au milieu entourant

Plus c'est rapide, plus la baisse de température est importante dans la zone de contact.

=> fragilisation du ressort

Sans garantie mais les raisons avancées me semblaient tout à fait plausibles

C'est en effet l'explication généralement fournie, et en effet plausible.

L'occasion aussi de rappeler ici qu'avec des ressorts anciens il n'est pas forcément nécessaire de les extraire lors d'un rhabillage, surtout si l'on ne dispose pas d'estrapade pour les remettre en place .

Sortir seulement l'arbre, le nettoyer, cheviller soigneusement les pivotements couvercle et tambour, nettoyer le fond au pétrole, souffler, lubrifier les spires, graisser les pivotements d'arbre, et fermer.

Méthode pragmatique, peu orthodoxe , c'est sûr, et donc réservée aux seuls ressorts anciens, introuvables souvent en équivalent actuel, et qui n'autorisent donc aucune prise de risque, extraction, pour un bénéfice fonctionnel résultant quasi nul .

carlgustav a écrit:

...
Sortir seulement l'arbre, le nettoyer, cheviller soigneusement les pivotements couvercle et tambour, nettoyer le fond au pétrole, souffler, lubrifier les spires, graisser les pivotements d'arbre, et fermer.

Méthode pragmatique, peu orthodoxe , c'est sûr, et donc réservée aux seuls ressorts anciens, introuvables souvent en équivalent actuel, et qui n'autorisent donc aucune prise de risque, extraction, pour un bénéfice fonctionnel résultant quasi nul .

Salut carlgustav,
Peux-tu me préciser comment faire pour lubrifier correctement les spires sans extraire le ressort ?
Merci
BD

brunod a écrit:

Salut carlgustav,
Peux-tu me préciser comment faire pour lubrifier correctement les spires sans extraire le ressort ?
Merci
BD

Déposer l'huile uniformément sur les spires serrées, et sur la portion de barillet que ne recouvre pas le ressort, au fond du tambour ; après quelques armages et désarmage successifs, l'huile sera parfaitement répartie entre les spires. Effet de capillarité assuré !

Moi en ce qui me concerne, j'aimerais bien savoir comment tu le nettoye sans retirer le ressort, c'est souvent tellement sale, que j'imagine mal comment tu peut bien nettoyer le ressort et le barillet sans enlever le ressort.
Merci de ta réponse.

carlgustav a écrit:

Déposer l'huile uniformément sur les spires serrées, et sur la portion de barillet que ne recouvre pas le ressort, au fond du tambour ; après quelques armages et désarmage successifs, l'huile sera parfaitement répartie entre les spires. Effet de capillarité assuré !

Et en terme de quantité, est-il possible d'en mettre trop ? Ce qui pourrait poser problème ?
Merci,
BD

HorloAdepte a écrit:

Moi en ce qui me concerne, j'aimerais bien savoir comment tu le nettoye sans retirer le ressort, c'est souvent tellement sale, que j'imagine mal comment tu peut bien nettoyer le ressort et le barillet sans enlever le ressort.
Merci de ta réponse.

Les exigences de nettoyage d'un ressort ne sont pas celles d'un spiral ou d'une ancre, et l'on évoquait ici le cas spécifique de piéces anciennes, souvent sans espoir de fournitures de rechange en cas d'accident lors du retrait ou de la mise en place.

Un ressort propre, mais   "tire bouchonné " par remise en place manuelle, faute d'estrapade, sera infiniment plus dommageable au rendement qu'un nettoyage, sommaire, mais sauvegardant la géométrie d'origine. Quant à un ressort cassé ....

Pratiquement, j'utilise pétrole et cuve US conséquente, en transparence , ( bocal immergé ). On imagine guère l'efficacité ... Séchage à l'air comprimé.

carlgustav a écrit:

Les exigences de nettoyage d'un ressort ne sont pas celles d'un spiral ou d'une ancre, et l'on évoquait ici le cas spécifique de piéces anciennes, souvent sans espoir de fournitures de rechange en cas d'accident lors du retrait ou de la mise en place.

Un ressort propre, mais "tire bouchonné " par remise en place manuelle, faute d'estrapade, sera infiniment plus dommageable au rendement qu'un nettoyage, sommaire, mais sauvegardant la géométrie d'origine. Quant à un ressort cassé ....

Pratiquement, j'utilise pétrole et cuve US conséquente, en transparence , ( bocal immergé ). On imagine guère l'efficacité ... Séchage à l'air comprimé.

Je comprend, mieux dans ce raisonnement, il est vrai de privilégier la géométrie d'origine.
En tout cas merci de tes explication

brunod a écrit:

Et en terme de quantité, est-il possible d'en mettre trop ? Ce qui pourrait poser problème ?
Merci,
BD

Eviter l'excés dans la mesure du possible , sinon on la retrouvera là où elle n'a que faire ! A l'extérieur du barillet ....

Merci carlgustav

Hypnos a écrit:

...J'avais lu que l'essence C, étant très volatile, va provoquer un choc thermique sur le ressort au moment de l'évaporation. Évaporation = prise d'énergie/chaleur au milieu entourant

Plus c'est rapide, plus la baisse de température est importante dans la zone de contact.

=> fragilisation du ressort .....

Avec l'essence C et le ressort à température ambiante ?????????

C'est pas de l'éther quand même .....

Daniel. a écrit:

Avec l'essence C et le ressort à température ambiante ?????????
C'est pas de l'éther quand même .....

C'est pas de l'éther je te l'accorde mais ça sèche sacrément vite.
Après je ne fais que répéter ce que j'ai entendu. J'ai pas fait les calculs de gradient de température en fonction de la chaleur latente de vaporisation, de la chaleur massique du ressort etc ...