Ou va Audemars Piguet ou en est la manufacture aujourd'hui...

Voilà la question est posée, collectionneur chez Rolex depuis quelques années je commence à m'intéresser de près à AP, je suis la manufacture depuis quelques temps et je sollicite les avis des spécialistes sur la situation actuelle chez AP.

Une vache à lait bien présente la RO, et des très jolis modèles développés de manière plus confidentiel.

Aujourd'hui la marque se situe ou ? Quels sont vos avis sur la qualité des mouvements ? Le SAV? Le développement des nouveaux modèles...l'image tout simplement aujourd'hui de cette manufacture...

A vous lire impatiemment   

Bon je me lance...

AP c'est la ROYAL OAK et ils ont du mal à développer autre chose (bon en même temps, Patek c'est la Nautilus et rolex la Sub, donc...)

Perso j'adore la Royal Oak, le design de Genta, mais pas seulement, j'ai la chance de posséder une 15300, et je dois dire que la qualité de fabrication est exceptionnelle.

De nombreuses revues la mettent très bien en valeur (GUY) et m'ont donné envie de la passer au poignet.

Le choc fut tel que je ne pensais plus qu'à cette montre... Boite, bracelet, cadran et cerise sur le gateau : mouvement, tout est sublime.

D'ailleurs beaucoup de mes amis pas forcément grands connaisseurs, me font toujours des compliments sur cette montre, rarement sur mes rolex.

Après je suis pas fan des offshore LE qui ont eu tendance à partir dans tous les sens...Même si certaines édition comme la EOD ou les boutiques Paris ou NY me plaisaient beaucoup

Pas fan non plus des Millenary même si il faut reconnaitre que la qualité est au rdv.

En revanche , j'aime beaucoup certaines Jules Audemars, injustement méconnues...

Certaines complications au catalogue sont à tomber, et si j'en avais les moyens j'irai volontier dessus, bien plus que chez PP ou Lange, car je trouve le dessin toujours plus moderne

Il semblerait que le nouveau boss , F-H B , désire rationaliser la gamme, so wait & see...

son interview après le SIHH
http://www.watch-insider.com/interviews/sihh-2014-interview-francois-henry-bennahmias-ceo-audemars-piguet/#

Pour ma part, AP est dans le top 3 des grandes marques HH. Même si la RO monopolise le catalogue (en même temps cette montre est juste un truc de fou  ), le reste de la gamme est vraiment " sympa ". Pour le SAV, j'ai eu une mauvaise expérience dernièrement qui m'a fait un peu retomber de mon nuage (il y a que Rolex au top sur ce point j'ai l'impression). Pour FHB, énorme côte tant en interne qu'en externe. J'ai entendu qu'il voulait doubler la production d'ici peu; j'espère juste qu'il se dimensionera pour et ainsi assurer la même qualité d'aujourd'hui en gardant à l'esprit qu'il est à la tête d'un joyau.

+

Où va AP? Dans le bon sens.

FHB est en train d'effectuer un travail de fond nécessaire dont les premiers signes seront visibles l'année prochaine. Déjà l'objectif de réduire le nombre de référence (en passant à plus de 200 à moins de 100) et de rationaliser la collection était indispensable. Et les nouveaux calibres à venir promettent beaucoup. AP va être de retour au haut niveau.

Mr OP a écrit:

AP c'est la ROYAL OAK et ils ont du mal à développer autre chose (bon en même temps, Patek c'est la Nautilus et rolex la Sub, donc...)

Autant je suis d'accord pour AP, et dans une moindre mesure Rolex, mais pour PP   
J'adore la Naut', certes, mais c'est vraiment pas ce qu'ils font de plus intéressant. Et PP n'a aucun mal à "développer autre chose" - ni à le vendre, d'ailleurs...

Pour le reste, j'attends avec curiosité les conséquences - à priori bonnes - du remaniement qu'évoque FX.

foversta a écrit:

Où va AP? Dans le bon sens.

FHB est en train d'effectuer un travail de fond nécessaire dont les premiers signes seront visibles l'année prochaine. Déjà l'objectif de réduire le nombre de référence (en passant à plus de 200 à moins de 100) et de rationaliser la collection était indispensable. Et les nouveaux calibres à venir promettent beaucoup. AP va être de retour au haut niveau.  

D'autre part, AP a fortement reserré la vis au niveau du marché gris et des remises afin de crédibiliser ses tarifs.

Moi je pense que faire passer la RO non jumbo de 39 à 41 était une erreur.
Ils auraient du laisser dans la collection une RO hors 15202 (très chère) à 39mm.

Etarcos a écrit:

Autant je suis d'accord pour AP, et dans une moindre mesure Rolex, mais pour PP   
J'adore la Naut', certes, mais c'est vraiment pas ce qu'ils font de plus intéressant. Et PP n'a aucun mal à "développer autre chose" - ni à le vendre, d'ailleurs...
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C'est pas cquej di

90% des gens qui ont juste entendu parler de la marque visualisent direct ces trois icônes horlogères quand on leur parle de la marque.

C'est du coup souvent le premier achat horloger dans ces marques (d'où la demande ) et peu finalement évoluent vers le reste du catalogue

Evidemment il y a beaucoup d'autres modèles très intéressant dans ces marques, mais la plupart des clients restent sur ces modèles...(question de budget aussi )

La vendeuse de chez PP m'avait d'ailleurs confirmé que les clients Nautilus sont un peu à part chez Patek, il y en a même qui ne collectionnent que les Nautilus
(comme le blogueur Kristian Haagen : petit article sympa : http://en.worldtempus.com/article/watch-reviews/patek-philippe-nautilus-personal-favourite )

Ce que je salue chez Patek c'est la cohérence dans les déclinaisons qui ne trahissent jamais l'esprit de la Nautilus
C'est loin d'être le cas avec certaines Offshore...

Bloomberg a écrit:

Moi je pense que faire passer la RO non jumbo de 39 à 41 était une erreur.
Ils auraient du laisser dans la collection une RO hors 15202 (très chère) à 39mm.

+1

hier en terrasse un mec assez costaud à coté de moi portait une royal oak cadran blanc en or sur cuir

et là je me dit : elle est quand même vachement imposante la 41... Sauf que après vérification (trotteuse spatule et pas d'index à 3h) : c'était l'ancienne en 39   

j'imagine pas la nouvelle   

en plus le blanc "agrandi" la montre !

Sauf que pour ma part je ne l'aurai jamais acheté en 39mm!
Ma 15400 est juste parfaite au poignet et pour répondre à LUDOR; un RO est effectivement un vrai plaisir dans une collection!
AP est une vrai belle marque à mon sens! 

AP est une marque particulière pour moi qui reste et restera toujours N°1 dans mon coeur pour différentes raisons.
Certaines sont très personnelles, d'autres plus objectives..

Mais en gros je trouve que cette marque à un petit truc, un petit grain de folie que d'autre n'ont pas (PP, VC JLC etc..) tout en restant au top de la technique, finition, qualité perçue..
Bien sur au début je kiffais les RO à fond et je ne jurais que par ça...puis au fil du temps et de mes expériences et en m'intéressant un peu +  c'est plutôt les Jules audemars & millenary qui ont attiré mon attention..je reste toujours bouche bé quand je vois une Jules Repet minut heure sautante :


J'ai eu la chance et l'opportunité de voir presque tous les modèles (y compris grandes complications) soit en produit fini soit en cours de montage et j'en garde toujours de très bons souvenirs (mention spéciale pour Jules Audemars equation du temps...--> montre juste incroyable).

Ensuite au niveau de la marque en elle-même je suis un peu déçu du CEO qui est arrivé après George Henry Meylan et j'espère que le nouveau sera mieux..en tout cas je trouve qu'il correspond bien à l'esprit de la marque.  
Et j’espère aussi qu'ils resteront indépendants ( c'est tellement rare et tellement important à mon avis) et ne tomberont pas au mains d'une compagnie financière sudaf vendeuse de poulet ou un groupe français spécialiste de liquoreux et de bagagerie matuvu.
Et enfin j’espère qu'il sauront rationaliser leurs références/quantités et pourront se concentrer sur la qualité/fiabilité tout en restant aussi audacieux...et ne pas tomber dans les travers : plus gros CA, plus grosse bite que le voisin...c'est un peu dommage ce qu'il se passe en ce moment chez les autres...


ps : je ne possède pas d'AP...
ps 2 : PP est aussi très haut dans mon coeur mais il manque une petite touche de folie...
ps 3 : je ne bosse pas chez AP

de nombreuses rumeurs parlent en effet de grands changements actuels et à venir pour la marque suite à l'arrivée de benhamias, il semble avoir toute latitude pour développer et recentrer les gammes.

Pour ma part les tailles des boites qui grandissent chez AP ne me plaisent pas mais je dois avouer que les finitions, les polis, la grande tapisserie me font de l'effet à chaque coup d'oeil sur une RO et RO Offshore.

L'arrivée de matière "technique" permet à AP de se mettre sur les rangs de ce qu'il se fait actuellement, à ce niveau de qualité AP est l'une des rares marque développant actuellement une gamme aussi large et diffuse allant de l'icône en passant par la montre technique et la HH.

Bloomberg a écrit:

Moi je pense que faire passer la RO non jumbo de 39 à 41 était une erreur.
Ils auraient du laisser dans la collection une RO hors 15202 (très chère) à 39mm.

Clairement   

Je suis archi fan de la RO (et à deux doigts de craquer) mais aujourd'hui je ne trouve pas mon compte: une 15400 top mais trop grande, une 15450 magnifique mais pas de cadrans foncés, et une 15300 avec un cadran "moins beau" au niveau des reflets que les deux premières, et en général j'aime la modernité des derniers modèles    Reste la 15202 mais trop chère, trop frêle, et pas de seconde.  

Ca attendra donc encore.   

Etarcos a écrit:

Autant je suis d'accord pour AP, et dans une moindre mesure Rolex, mais pour PP   

J'adore la Naut', certes, mais c'est vraiment pas ce qu'ils font de plus intéressant. Et PP n'a aucun mal à "développer autre chose" - ni à le vendre, d'ailleurs...

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J'allais le dire  

Bien sur que la Naut , contrairement à la RO , n'a pas cannibalisé les autres Patek.

En tout cas pas encore  

De toute façon on a pas les chiffres ...
Concernant Rolex , je ne crois pas que la sub cannibalise quoique ce soit , une gamme avec autant de must have ce serait très étonnant   

km'rol a écrit:

De toute façon on a pas les chiffres ...
Concernant Rolex ,  je ne crois pas que la sub cannibalise quoique ce soit , une gamme avec autant de must have ce serait très étonnant   

En plus ce serait dommage pour les daytonas et autres datejust ....

Et puis depuis le temps ça se saurait .

Mais bon , on en est pas à quelques inepties près   

L'augmentation des tarif , de prés de 8%   , du mois de janvier doit faire parti de la nouvelle politique de la maison , mais cette décision est elle un choix marketing de "resserrement" par le caractère élitiste ou véritablement une obligation financière pour maintenir l'indépendance de la marque et de sa qualité ? Je crois savoir qu'AP est la marque dont les tarifs 2014 ont le plus augmentés .....un pied de nez à la crise ?   

"Je crois savoir qu'AP est la marque dont les tarifs 2014 ont le plus augmentés .....un pied de nez à la crise ? "

Pas du tout ! Simplement les amateurs de AP ont l'élégance d'ètre moins regardant question prix...  

Et tant qu'ils pourront trouver chez leur AD des RO moins chères qu'une Naut y seront contents  

Bonjour,

Le positionnement de AP aujourd'hui très pertinent pour moi, car elle est la seule marque du "trio HH" comme on dit ici, a proposer une collection ultra technique, dans les pas de RM, avec des matériaux innovants, des design imposants et surtout assumés. Mieux que s'adapter a la nouvelle clientèle et contrairement a tous les autres, c'est Audemars qui a su créer ce besoin et cette nouvelle clientèle en sortant la ROO il y a déjà 20 ans. Cela ne l'empêche pas de continuer a proposer de l'horlogerie traditionnelle comme on peut trouver dans les collections Millenary ou Jules Audemars.

Ce côté précurseur, ou créateur de besoin, était déjà bien présent avant la RO puisqu'il est inscrit dans les gènes de la marque depuis sa création:
Avant 1900, AP produit la première montre bracelet repetition minutes. Les autres suivront.
Dans les années 20, AP innove encore avec la première montre à heures sautantes. Certains suivront.
Lorsque la tendance était aux montres fines, AP a su établir des records du monde, vers les années 30 notamment avec des montres de poche et plus tard avec les montres bracelets.
Dans les années 50, AP est une nouvelle fois innovante avec les premiers squelettages des mouvements, décoration reprise aujourd'hui par toutes les marques de l'horlogerie, qui suivront donc chacunes a leurs niveaux.
A notre époque, la RO, puis la ROO, ne séduiront pas tout le monde. Néanmoins, elles correspondent aujourd'hui a un nouveau style de vie, une richesse décomplexée et polyvalente, qui peut être aisée et porter un short/polo, mais aussi parfois un costume. Et encore une fois, beaucoup suivront.

Franchement, quand je vais chez VC ou PP, certes le voyage est sympa, mais j'ai l'impression que leurs clients portent encore des hauts de forme, des monocles et une moustache. Rajouter 4mm au diamètre de ses collections cinquantenaires, c'est se contenter de suivre et s'adapter, et ca ne m'intéresse pas vraiment. Heureusement il y a quand même quelques petits efforts qui valent le détour, mais qui pour moi sont insuffisants...

C'est ce sens de l'engagement, de la prise de risque et de l'innovation, toute son histoire et la polyvalence de ses gammes, qui a toujours fait de AP, et aujourd'hui encore, une marque incomparable a une autre.

C'est quoi le trio HH?

Je ne sais pas justement, je me dis que c'est des mecs qui font des trucs a 20k et plus, et qui te filent un statut social avec ce que tu affiches au poignet. C'est des grands distributeurs et pas des indépendants, pour qui d'ailleurs certains produit n'ont rien de HH, et que vous passez votre temps a comparer.
Tu peux mettre ce que tu veux dedans, c'est pareil pour moi. Je sais apprécier une montre pour ce qu'elle est, et non pas pour ce qu'elle est par rapport aux autres.

Bloomberg a écrit:

C'est quoi le trio HH?

roger dubuis, parmigiani et lange   

le reste c'est plus de la HH mais de la HI pour Haute Industrie, parceque vu les volumes...

  

Bloomberg a écrit:

C'est quoi le trio HH?

De par leur histoire et le positionnement de leurs gammes (pas pour tous les modèles, mais une grande partie), et sans entrer dans les polémiques, AP, VC et PP ont tendance à être "naturellement" comparés. S'y ajoute L&S depuis quelques temps.