La quête du GRAAL : Phase 1... on défriche

Bonjour !
Une Sinn 900 diapal, bracelet metal, cuir ou rubber,  anti tout (anti magnétique, wr 200m, fonctionne de -45° à +80°C etc. etc.), metal avec traitement TEGIMENT donc 4* plus résistant aux rayures,
garantie de 5 ans, entre 2800 et 3400 euros selon les options.

(http://blog.chronoshop.cz)

ou juste 900

(Nishant-Watchuseek)

Par contre, 44mm

PAM 389 ?



En occasion, ça se trouve au dessous de 7500€
Je sais que c'est au dessus de ton budget, mais comme tu n'as pas l'air décidé par les excellentes propositions des Omega (PO 007, AT GMT, etc), je trouve que c'est une bonne réponse à tes exigences (300m, lunette céramique, etc.)
  

-Laurent- a écrit:

Jlc DeepSea Chrono ?



Un poil au dessus du budget en occasion   

le seul chrono qui me fait vraiment de l'effet à chaque essai... mais quasi 10ke... à ce prix là, j'ai d'autres priorités horlogères  

Oui un peu plus de 6ke en occasion, en effet, mais aux USA, si en mains propres UE, on est au-dessus de 7ke, et là, ça devient un peu beaucoup.

Pour être plus clair, à ce prix là, il y a la BLNR  n'est-ce pas Laurent?   

C'est vrai, pour une réception en Europe ça risque de monter un peu plus   

Totalement pour la BLNR     

gdp.rolex a écrit:

et tudor, on peut ou c'est encore un peu trop Rolex?   

tu cherches toi, tu cherches ...      j'aime bien la Black Bay et autres Pelagos... mais trop "sages" malgré tout, et j'ai du mal avec l'aiguille Snowflake (tout comme j'ai du mal avec la mercedes chez Roro)...

-Laurent- a écrit:

Jlc DeepSea Chrono ?

très belle montre, en effet, mais un peu "sage" ... à voir en vrai. Côté budget je peux faire un effort en cas de coup de coeur.

Kickaha a écrit:

Bonjour !
Une Sinn 900 diapal, bracelet metal, cuir ou rubber,  anti tout (anti magnétique, wr 200m, fonctionne de -45° à +80°C etc. etc.), metal avec traitement TEGIMENT donc 4* plus résistant aux rayures,
garantie de 5 ans, entre 2800 et 3400 euros selon les options.

toi tu as l'air de l'aimer cette montre ...     si elle n’avait pas les graduations GMT + minutes (0 à 60) qui surchargent le cadran, j'aurais pu y jeter un oeil plus appuyé... mais il y a aussi les aiguilles blanches sur fond noir, et ça j'ai un peu de mal... très bien pour la lisibilité, mais je n'aime pas trop l'esthétique.

laphroaig007 a écrit:

PAM 389 ?

suis pas client PAM. Radiomir à la rigueur, mais pas Marina.

gdp.rolex a écrit:

Oui un peu plus de 6ke en occasion, en effet, mais aux USA, si en mains propres UE, on est au-dessus de 7ke, et là, ça devient un peu beaucoup.
Pour être plus clair, à ce prix là, il y a la BLNR :blunt:n'est-ce pas Laurent?  

mais comment peut on préférer acheter (à prix =) une BLNR plutôt qu'une DeepSea Chrono .... ???   
la rolo mania me troue des fois ... z'êtes pas nés sur terre les gars, hein ? si ? ha bon ...     

@ +
  

 

si tu es prêt à allonger un peu en cas de coup de coeur, franchement, je te recommande l'essai de cette Deep Sea Chrono. C'est un vrai plaisir au porté et la finition est excellente. Et ce cadran est magnifique

C'est la seule que je demande à chaque fois à essayer quand je passe chez JLC comme un rituel   Comme j'ai une préférence pour le neuf, je trouve les 9ke, un peu beaucoup, mais si tu passes par le gris ou en occaz pourquoi pas...

Ici, l'essai de Laurent de cette DS: https://forumamontres.forumactif.com/t148605p60-deep-sea-ou-deep-sea

  

Et l'Ananta que j'ai postée en page précédente, t'en pense quoi?

Lassiwala a écrit:

Tu devrais essayer la TAG Aquaracer 500 (celle en 41mm avec lunette céramique).

Merci David ! tu m'as incité à creuser un peu la piste Tag et je suis tombé sur deux modèles de  chronos qui me plaisent bien :

Formula one calibre 16



Aquaracer calibre 16



Elles sont vraiment pas mal, à voir en vrai. Le cal. 16 c'est bien du 7750 inside ?

et je suis tombé sur cette ancienne version de l'Aquaracer, et j'avoue, malgré une lunette en acier, avoir eu un vrai coup de cœur. Mais ça va pas être facile à la trouver pour un essai, car hors production ...



bref, ... à suivre   

@+
 

Le Güi a écrit:

Et l'Ananta que j'ai postée en page précédente, t'en pense quoi?

ah oui, j'avais oublié de te répondre. en effet, sur cette photo elle est assez séduisante. En plus, du 100% manuf à ce prix c'est très intéressant.

Maintenant, je suis allé voir d'autres photos sur le net, et j'avoue avoir du mal à me faire une idée. Il faut la voir en vrai pour l'épaisseur et le look général.

Les Seiko font vraiment souvent "Seiko" (sans dénigrement ou jugement de qualité... juste le style).
On les reconnait, tout comme les bagnoles Japonaises ont un style et une finition intérieure reconnaissable par rapport aux allemandes ou françaises (souvent plus "cossues"...).

Bref ... Ma quête comprendra donc certainement un passage par le Seiko Center.   

Oui le calibre 16 c'est bien un 7750.
Je n'ai pas essayé le chrono, mais je me méfierais de l'épaisseur, alors que c'est un point fort de la 3 aiguilles (qui fait, de mémoire, moins de 13mm, ce qui n'est pas mal du tout pour une plongeuse - 500m qui plus est)...

L'ancien modèle, j'aime pas du tout, je trouve qu'il a mal vieilli...

Après tu peux aussi garder toutes tes montres et prendre une Steinhart Ocean Two Premium.

Elle a la versatilité du look d'une plongeuse avec plusieurs bracelets possibles, étanche à 300m, 43 mm de diamètre, date à 6 heures, cadran en relief, fond saphir sur un joli Soprod A10 et lunette en verre saphir donc quasiment inrayable.

Enfin elle ne coûte qu'un fraction de ton budget, donc tu peux la revendre facilement si tu t'en lasses.

Elle est visible, ici.

J'ai beaucoup réfléchi a ton cas (et donc au mien, forcément) et je suis arrivé à la conclusion que tu fonces probablement droit dans le mur, c'est à dire vers une nouvelle déception - qui sera peut-être fatale pour ton intérêt pour l'horlogerie.
J'ai repris toutes mes notes, tableaux comparatifs, cahiers des charges, etc. des 3 dernières années.
Et je suis arrivé à la conclusion que plus je dressais un cahier des charges précis, plus j'étais déçu du résultat.

Les seules montres que j'ai gardées (ou celles que j'ai gardé le plus longtemps), c'est celles pour lesquelles je ne sais pas pourquoi elles me plaisent.

L'exemple typique, chez moi, c'est la Sub. Ma préférée étant la 16610LV (avec la Sub-C finalement, la magie n'a pas opéré).
Objectivement, comparée à ses concurrentes, la 16610 n'est pourtant pas une montre tellement extraordinaire (pas de céramique ou de matériau high-tech, mouvement très conservateur, cadran "plat", littérature aussi abondante qu'inutile, fond plein, pas de logo appliqué, aiguille mercedes ringarde, pas d'anti-reflets, fermoir naze). On peut carrément dire qu'elle est moche si on veut être honnête. Et si on fait un tableau comparatif avec une PO, elle se fait défoncer.
Pourtant ça fait une dizaine d'années que chaque fois que je vois une Sub (ou une SD), ça me fait quelque chose. Je ne sais pas pourquoi, c'est inexplicable. Ce n'est pas parce qu'elle est belle, ce n'est pas parce que c'est une Rolex (les autres ne me font pas cet effet), ce n'est pas parce que c'est un mythe (j'ai cette sensation depuis bien avant de connaître son histoire, et puis en principe je ne suis pas du tout attiré par les modèles mythiques).
J'ai écarté cette montre de mes choix pendant longtemps pour diverses raisons (prix d'abord, puis diamètre, puis image de Rolex, puis peur du monde de tarés des roloboys auquel je ne comprenais rien), et finalement j'ai sauté le pas. Et maintenant, oui, j'ai ce sentiment de satisfaction que tu recherches. Ca y'est, j'arrête de chercher, de tourner en rond, de me casser la tête. Pourtant il y a un tas d'autres montres que je trouve plus belles (comme ta Zenith, comme la Yacht Club, ou même, pour rester chez Rolex, comme la Milgauss). Mais aucune autre ne me donne cette sensation de... bien être.

J'ai décidé tout de même de la compléter par une Grand Seiko, parce que j'ai envie d'un cadran blanc pour alterner, mais si je devais n'avoir qu'une montre, ce serait la 16610LV et pas une autre... Parce que si je ne l'avais plus, je la regretterais comme je n'ai jamais regretté aucune autre montre...
A terme je vais sûrement me séparer de la Zenith (que je porte de moins en moins) et peut être de la Milgauss (qui, malgré un cahier des charges bien mieux rempli que la Sub, ne me fait pas le même effet). Pour ne garder que la Sub et une "blanche".

Je n'essaie surtout pas de t'orienter vers une Sub, c'est au niveau de la démarche que je te donne cet exemple. Arrête de chercher une montre qui remplisse une liste de critères. Ne te base pas non plus sur un coup de coeur qui retombe aussi vite qu'il est venu.
Cherche la montre qui est faite pour toi, celle avec laquelle tu te sens bien, qui ne fait qu'un avec toi, celle qui te manquera quand elle ne sera pas à ton poignet, celle qui fera battre ton coeur à chaque regard pendant des années.
Peu importe qu'elle ait une lunette en céramique ou non, un fond plein ou transparent... Puisqu'il faut bien une base de recherche, concentre toi sur l'essentiel : étanchéité, confort/sensation au poignet, lisibilité, et c'est tout. Le reste viendra tout seul.

En tapant ces lignes, je me rends compte que finalement, c'est comme les femmes... Courir après les mannequins, chercher la femme parfaite qui n'existe pas, ça ne rend pas heureux...  Ce n'est pas en tapant une liste de critères ou en feuilletant des catalogues qu'on trouve la femme de notre vie...

Depuis le temps qu'on vous le dit. Ça n'existe pas   

Lassiwala a écrit:

J'ai beaucoup réfléchi a ton cas (et donc au mien, forcément) et je suis arrivé à la conclusion que tu fonces probablement droit dans le mur, c'est à dire vers une nouvelle déception - qui sera peut-être fatale pour ton intérêt pour l'horlogerie.
J'ai repris toutes mes notes, tableaux comparatifs, cahiers des charges, etc. des 3 dernières années.
Et je suis arrivé à la conclusion que plus je dressais un cahier des charges précis, plus j'étais déçu du résultat.

Les seules montres que j'ai gardées (ou celles que j'ai gardé le plus longtemps), c'est celles pour lesquelles je ne sais pas pourquoi elles me plaisent.

L'exemple typique, chez moi, c'est la Sub. Ma préférée étant la 16610LV (avec la Sub-C finalement, la magie n'a pas opéré).
Objectivement, comparée à ses concurrentes, la 16610 n'est pourtant pas une montre tellement extraordinaire (pas de céramique ou de matériau high-tech, mouvement très conservateur, cadran "plat", littérature aussi abondante qu'inutile, fond plein, pas de logo appliqué, aiguille mercedes ringarde, pas d'anti-reflets, fermoir naze). On peut carrément dire qu'elle est moche si on veut être honnête. Et si on fait un tableau comparatif avec une PO, elle se fait défoncer.
Pourtant ça fait une dizaine d'années que chaque fois que je vois une Sub (ou une SD), ça me fait quelque chose. Je ne sais pas pourquoi, c'est inexplicable. Ce n'est pas parce qu'elle est belle, ce n'est pas parce que c'est une Rolex (les autres ne me font pas cet effet), ce n'est pas parce que c'est un mythe (j'ai cette sensation depuis bien avant de connaître son histoire, et puis en principe je ne suis pas du tout attiré par les modèles mythiques).
J'ai écarté cette montre de mes choix pendant longtemps pour diverses raisons (prix d'abord, puis diamètre, puis image de Rolex, puis peur du monde de tarés des roloboys auquel je ne comprenais rien), et finalement j'ai sauté le pas. Et maintenant, oui, j'ai ce sentiment de satisfaction que tu recherches. Ca y'est, j'arrête de chercher, de tourner en rond, de me casser la tête. Pourtant il y a un tas d'autres montres que je trouve plus belles (comme ta Zenith, comme la Yacht Club, ou même, pour rester chez Rolex, comme la Milgauss). Mais aucune autre ne me donne cette sensation de... bien être.

J'ai décidé tout de même de la compléter par une Grand Seiko, parce que j'ai envie d'un cadran blanc pour alterner, mais si je devais n'avoir qu'une montre, ce serait la 16610LV et pas une autre... Parce que si je ne l'avais plus, je la regretterais comme je n'ai jamais regretté aucune autre montre...
A terme je vais sûrement me séparer de la Zenith (que je porte de moins en moins) et peut être de la Milgauss (qui, malgré un cahier des charges bien mieux rempli que la Sub, ne me fait pas le même effet). Pour ne garder que la Sub et une "blanche".

Je n'essaie surtout pas de t'orienter vers une Sub, c'est au niveau de la démarche que je te donne cet exemple. Arrête de chercher une montre qui remplisse une liste de critères. Ne te base pas non plus sur un coup de coeur qui retombe aussi vite qu'il est venu.
Cherche la montre qui est faite pour toi, celle avec laquelle tu te sens bien, qui ne fait qu'un avec toi, celle qui te manquera quand elle ne sera pas à ton poignet, celle qui fera battre ton coeur à chaque regard pendant des années.
Peu importe qu'elle ait une lunette en céramique ou non, un fond plein ou transparent... Puisqu'il faut bien une base de recherche, concentre toi sur l'essentiel : étanchéité, confort/sensation au poignet, lisibilité, et c'est tout. Le reste viendra tout seul.

En tapant ces lignes, je me rends compte que finalement, c'est comme les femmes... Courir après les mannequins, chercher la femme parfaite qui n'existe pas, ça ne rend pas heureux...  Ce n'est pas en tapant une liste de critères ou en feuilletant des catalogues qu'on trouve la femme de notre vie...

Comme je te comprends   

  

Eric il faut qu'on se consulte pour la prochaine, si on prend encore tous les 2 la même on doit pouvoir négocier un prix   

Pour en revenir au sujet de LA montre unique ça me parait difficile pour moi. On est d'accord il n'y aurait rien de choquant à porter ma Sub en costume et ma GS à la plage, mais je n'y arrive pas.

2 montres je peux tout à fait le concevoir, le combo présenté par Eric et moi par exemple (même si on sait que nos collections respectives sont plus étendues que ça  ) mais une seule il y aura toujours des situations dans lesquelles elle ne sera pas tout à fait à sa place.

***

@ Lassiwala : hé ben dis donc, tu nous as livré une belle tirade de psychanalyse horlogère !!!   

je te rejoins sur plusieurs points, mais il y a finalement une chose que tu n'as pas faite, et que je suis en train d'expérimenter : ne plus porter de montre du tout. Et ça fait plus d'un mois ...

Et j'avoue que cela fait un certain bien dans l'approche que j'avais des montres. J'ai rangé mes deux belles dans leurs boites, je vais les regarder de temps en temps et petit à petit, le manque passe.

La GO me fait encore pas mal d'effet quand j'ouvre la boite, tant elle est belle. Mais j'aime la regarder. Je n'ai en revanche pas de besoin, d'envie irrépressible de la passer au poignet.

Pour l'AT London et son beau cadran bleu, et bien ça passe doucement. Elle ne me fait plus l'effet qu'elle me faisait il y a encore deux mois.

C'est pourquoi je me dis que je vais les mettre en vente et continuer l'expérience. Et je suis presque certain que ce sevrage va me mettre dans une condition où, dès lors que j'ai tous les ingrédients de mon cahier des charges, une seule montre arrivera à me convenir et me satisfaire.

j'ai d'ailleurs trouvé une autre piste ce WE, vue en vrai dans la vitrine d' Omega Champs Élysées : La PO GMT lunette noire / index oranges.

Une lunette hallucinante, en céramique laquée, une merveille. Le cadran, bien que manquant un peu de "relief" par rapport à  mon cahier des charges dispose de cette aiguille GMT qui donne un truc en +, et la lunette graduée de 2 à 22 change des lunettes type plongée.

43,5 mm, fond saphir, mouvement TOP (8605), finitions TOP, la date au bon endroit, full étanche, bracelets croco et caoutchouc Omega possibles, bref quasiment le "perfect match" avec mon cahier des charges...

je vais aller l'essayer prochainement, car je suis invité fin mai par OMEGA à la présentation des nouveautés de Bâle.

en photo, l’aspect laqué de la lunette est impossible à rendre tel qu'il est réellement :





bref,  à suivre ...   

@+
 

ah enfin, un truc sympa   

Je suis un fan de cette PO GMT. J'ai eu l'occasion d'essayer les trois modèles et ma préférence va à la GMT Good Planet. Une vraie tuerie... l'une des seules qui me poussera ailleurs que Rolex, d'ailleurs.

Par contre, je ne te l'avais pas proposée car pas dans ton budget initial. Mais si rallonge, il y a, n'hésite pas à l'essayer. Dans mon cas, elle a été un vrai coup de coeur.

gdp.rolex a écrit:

...
ma préférence va à la GMT Good Planet. Une vraie tuerie... l'une des seules qui me poussera ailleurs que Rolex, d'ailleurs.

Par contre, je ne te l'avais pas proposée car pas dans ton budget initial. Mais si rallonge, il y a, n'hésite pas à l'essayer. Dans mon cas, elle a été un vrai coup de coeur.

c'est vrai que la Good Planet est sympa, mais j'ai la certitude en revanche que pour une montre unique ce mélange bleu / orange ne sera pas suffisamment tout terrain. Avec le noir, ça passe bien et la petite touche d'orange sur les index, la mention GMT et l'aiguille GMT apporte juste ce qu'il faut de contraste.

Pour le budget, elle est affichée (il me semble) à 5 800 € en PP. Elle doit donc se toucher sans trop de mal en dessous des 5 000 avec un AD sympa ...   

@+
 

Ah oui. Au temps pour moi... j'avais en tête 6500e. En effet, alors, à 5800e, elle est parfaitement dans ton budget.

Je te rejoins sur la montre unique qui tendrait vers le noir... En tout cas, elle se mariera davantage avec toute autre couleur que la bleue/orange   

Une très belle montre, certes mais en montre unique, j'ai des doutes, elle est quand même très très typée sport... et elle est bien épaisse aussi...

***

HA LA VACHE  !!! je crois que j'ai trouvé une VRAIE piste ...

j'avais dit :

- couronne céramique
- étanche (10 ATM mini...)
- date à 3 ou 6h
- fond transparent
- cadran pas trop "lisse" en 3 aiguilles et aéré dans le cas d'un chrono

et bien mezamis, j'ai trouvé une montre dont on entend que TRES rarement parler, et j'avoue qu'en photo je suis totalement amoureux ...      reste à voir en vrai, mais ça va être coton. Elle n'est plus produite et est limitée à 357 exemplaires (mais y'en a quelques unes sur Chrono 24)

c'est une Omega ... avec une superbe complication ... c'est, ... c'est ... ??? vous voyez ou pas ... ?

je vous laisse chercher un peu ...  

J'ai trouvé





Qu'est-ce que je gagne ?

***
en effet c'est l'OMEGA SPEEDMASTER RATTRAPANTE !

@ L&S : tu m'as bluffé dans la rapidité ...   sur le forum OMEGA, ils cherchent encore    ... laissons les chercher  

donc, petit topo sur cette beauté

. 44mm (j'aurais préféré 42, mais j'ai l'habitude des 44mm, ça me va)
. lunette et cadran en céramique
. calibre 3612
. étanche 100m
. limitée à 357 exemplaires

(crédits photos au posteurs originaux)










Punaise, ce qu'elle est belle  !!! bon, reste à la trouver, et dans des prix pas trop délirants...

PP à l'époque : environ 12 / 13 K€ (pas trouvé d'info précise...). J'en ai vue sur le net en NOS dans les 7 000/8 000 en moyenne... Ce qui reste très cher , mais c'est une montre assez exclusive ...

alors bon, maintenant faut que je vende les miennes, et que je rentre en chasse ... je vais peut être solliciter, le moment venu, les quelques fins limiers qui trainent sur ce forum ...  

@+
 

Merci
C'est vrai qu'elle est belle, et rare de surcroît.
Trop grosse pour moi malheureusement mais je connais quelqu'un d'autre que ça pourrait fortement intéresser...