Sinn, vos avis sur ce principe de gaz chargé dans le boîtier

Bonjour à tous.

Il y a quelques temps j'ai fait un petit tour à Pithiviers pour acheter la montre que vous connaissez tous (ou presque) : une Seiko mm300.
A cette occasion le gentil dealer Steph nous a remis à moi et au copain qui m'accompagnait le dernier catalogue Sinn.
Cette marque a toujours retenu mon attention pour la lisibilité de ses cadrans et son parti pris de l'efficacité avant tout.
Je ne vous cache pas que je ne suis pas loin d'une nouvelle CHi même si mon ministre des finances ne semble pas d'accord.
Par contre une chose me gène c'est ce nouveau concept de "gaz et capsule anti-humidité" qui me paraît être une astuce marketing pur créer une dépendance vis à vis du SAV Sinn. J'ai horreur d'être pris en otage, même si le mot est évidemment disproportionné dans ce contexte (surtout à l'heure actuelle ).

Possédez-vous une Sinn qui embarque cette nouveauté, quels sont vos retours sur la question ? Cette nouveauté vous paraît-elle marketing à vous aussi ou est-ce un réel progrès ?

nouveauté?

principe vieux comme le monde pour équilibrer les pressions, que ce soit à base de gaz ou d'huile

quand aux cristaux qui changent de couleur en présence d'humidité c'est aussi pas tout jeune, Blancpain faisait déjà ça pour l'armée américaine après guerre.

aucun intérêt si tu ne plonges pas amha

OK mais Sinn présente ce concept comme une nouveauté, voire une innovation qui leur serait propre.
Et non je ne plonge pas ou si peu (un peu de masque et tuba au mois d'août, bref je ne suis pas la réincarnation de Jacques Mayol...).
C'est donc bien une astuce marketing plus qu'autre chose.

Sinn ne monte pas ce système sur les seules plongeuses mais sur la plupart de ses montres. Je dirai même que les plongeuses "pro" font partie de la gamme "hydra", système où la montre baigne dans l'huile pour éviter les différences de pression et ces montres sont 1) à quartz 2) sans cette capsule, évidemment.

En résumé c'est pas trop cohérent tout ça et à l'opposé de ce que Sinn propose d'habitude comme approche fonctionnelle.

la technique mise en avant par Sinn n'a rien à voir avec la plongée mais est fait pour lutter contre la condensation et par là pour lutter contre la dégradation des huiles...
partant de là, il est normal que la capsule soit changé de temps en temps, et notamment lors des révisions...
et concernant les révisions, je n'ai pas entendu dire que Sinn soit parmi les plus chers...
bref, je ne comprends pas cette histoire d'otage. Surtout si tu as déjà acheté une MM300 que personne à part Seiko ne révise (boitier monobloc)...

Bonsoir,
amha la cohérence est bien là !
Quand ça baigne dans l’huile, il n'y a pas de sens à mettre une capsule qui indique l'humidité puisque c'est plein d'huile.

Pour la cartouche qui absorbe l'humidité mois ça me parait utile même sans plonger, ça garantit que le mouvement reste au sec.
Les joints ne sont jamais parfait, un peu d'eau peut toujours pénétrer.
Le côut de rechange (50€ il me semble avoir lu) est assez raisonnable si on doit le faire tout les 5 ans peut être.

Au fait, depuis 1an et demi ma cartouche n'a pas changé de couleur encore. Je ne plonge pas avec.

J'ai une 103 St Diapal, avec la fameuse cartouche qui absorbe l'humidité (connais pas le terme exact).

Comme la Diapal est un système qui permet de ne pas mettre d'huile (à ce que j'en ai compris), le cumul des deux me parait ressembler au fameux "ceinture et bretelles".

Mais cela ne me dérange pas, au contraire.

Je ne plonge pas et n'ai pas besoin de ces deux systèmes, mais comme souvent le plaisir vient du fait que c'est une montre qui renferme des technologies qui sortent de l'ordinaire.

C'est autant indispensable qu'une montre étanche à 300m ou qu'une valve hélium.

C'est parce qu'on en aura jamais l'usage que ça nous semble indispensable...

Au passage, SINN est une marque que j'aime beaucoup, justement en raison de leur parti pris de la technologie et du fonctionnel, au détriment du prestige et du paraître.

Le Diapal ne concerne que l'échappement...
Pour le reste, y'a pas d'huile?

broncos a écrit:

bref, je ne comprends pas cette histoire d'otage. Surtout si tu as déjà acheté une MM300 que personne à part Seiko ne révise (boitier monobloc)...

Bien vu mais non en fait
S' il est vrai que la mm300 doive faire un tour chez Seiko pour toute intervention sur le calibre cela ne me dérange pas.
J'ai choisi cette montre pour, entre autres, son boîtier monobloc qui est plutôt une conception peu répandue et cela faisait partie du charme de la bête (à mes yeux).

Ce qui me gène chez Sinn c'est que je ne suis pas convaincu de l'utilité de cette capsule, cela ressemble étrangement à une fausse bonne idée. Le petit gadget présenté comme une avancée déterminante dans l'horlogerie...
Cette interrogation freine donc mon enthousiame pour cette marque que je trouve par ailleurs très attirante.

Cela ne change pas grand chose cette capsule mais c'est un plus à mon sens, tu devrais foncer chez Stef et Sinner ...

MHELKIOT a écrit:

tu devrais foncer chez Stef et Sinner ...

Je t'envoie un RIB pour le virement et je fonce à Pithiviers !

Dark Vader a écrit:

Ce qui me gène chez Sinn c'est que je ne suis pas convaincu de l'utilité de cette capsule, cela ressemble étrangement à une fausse bonne idée. Le petit gadget présenté comme une avancée déterminante dans l'horlogerie...
Cette interrogation freine donc mon enthousiame pour cette marque que je trouve par ailleurs très attirante.

je pense exactement le contraire et Sinn a le bon gout de ne pas faire payer trop cher la technologie embarquée...

Dark Vader a écrit:

Ce qui me gène chez Sinn c'est que je ne suis pas convaincu de l'utilité de cette capsule, cela ressemble étrangement à une fausse bonne idée. Le petit gadget présenté comme une avancée déterminante dans l'horlogerie...
Cette interrogation freine donc mon enthousiame pour cette marque que je trouve par ailleurs très attirante.

Cette capsule amha se comporte comme les petits sachets dessicants qu'on trouve dans certains emballages pour éviter l'humidité.
En quoi ce serait une mauvaise idée ?

Honnêtement, convaincu ou pas cette capsule reste un petit détail de leurs montres.

Faudrait savoir déjà le coût du SAV pour remplacer cette capsule !

florian31 a écrit:

Faudrait savoir déjà le coût du SAV pour remplacer cette capsule !

trouvé sur Chronomania (extrait d'un devis):

- remplissage argon + remplacement capsule au sulfate de cuivre : 45 €

C'est du chipotage cette histoire de capsule, Sinn offre de la technologie encore à des prix raisonnables et le sav n'est pas cher...
Faut se faire plaisir !

Le boitier rempli d argon, je veux bien mais que deviens ce gaz quand on dévisse la couronne?

Je m'étais déjà rendu compte que des petites bulles d air entraient dans les montres B&R hydromax ou SINN UX remplies d huile (lors des manipulations de la couronne).

Les joints dis "EDR" empêchent toute sortie de gaz que ce soit au niveau de la couronne mais aussi au niveau des boutons poussoir. Il y a deux joints à chaque endroit. Un à l'extérieur du boîtier et un à l'intérieur.

Une technologie intéressante, surtout quand la montre est amenée à stationner longuement dans des milieux humides mais une contrepartie gênante, celle de devoir obligatoirement passer par Sinn pour le remplacement de la capsule.

Perso, ma 103 ne disposait pas de ladite capsule mais ça ne l'empêchait d'être parfaitement étanche.

Amicalement,

A.

adrien86 a écrit:

Perso, ma 103 ne disposait pas de ladite capsule mais ça ne l'empêchait d'être parfaitement étanche.

Amicalement,

A.

La capsule n'améliore pas l'étanchéité. Par contre comme l'étanchéité n'est jamais parfaite, cette capsule piège le peu d'humidité qui rentre dans la montre.

robby69 a écrit:

La capsule n'améliore pas l'étanchéité. Par contre comme l'étanchéité n'est jamais parfaite, cette capsule piège le peu d'humidité qui rentre dans la montre.

Totalement d'accord sur le fond .

Pour des personnes qui utilisent régulièrement la montre dans l'eau, ça peut être intéressant.

En revanche, pour celui qui barbote occasionnellement comme moi, il faut bien peser le fait que le remplacement de la capsule devra se faire chez Sinn.

Un élément d'autant plus gênant que les calibres embarqués sont pour la plupart des ETA et des Sellita parfaitement révisables par n'importe quel horloger compétent (et donc souvent pour moins cher que via le SAV officiel).

Adrien, ceci n'a rien à voir avec le fait de barboter ou non. Le problème est l'humidité naturellement contenue dans l'air.

Un peu de lecture pour la pause-déjeuner: Sinn Ar

Bacalhaueiro a écrit:

Adrien, ceci n'a rien à voir avec le fait de barboter ou non. Le problème est l'humidité naturellement contenue dans l'air.

Un peu de lecture pour la pause-déjeuner: Sinn Ar

Au temps pour moi, l'explication du lien est parfaitement claire . Merci pour cette précision qui m'évitera désormais de dire une bêtise au sujet de l'Ar .

Mais la question du remplacement par Sinn de la capsule reste un surcoût d'entretien à envisager.

Amicalement,

A.

Si c'est bien 45 - 50 euros comme dit plus haut, ça représente 2 ou 3  %  maxi du prix de la montre, c'est rien. Une fois tout les 5 ans c'est pas la mort. D'autant plus que ce remplacement n'est pas une nécessité absolue, la montre reste étanche avec ou sans cette capsule. C'est surtout pour réduire au maximum l'hygrométrie à l'intérieur de la montre pour optimiser l'efficacité et la longévité de l'huile (sauf Diapal), éviter les buées lors de chocs thermiques, et augmenter la durée de vie des pièces du mouvement en évitant toute possible oxydation des pièces. C'est juste un plus.

Même si ce n'est pas exhorbitant ce sont deux approches assez antinomiques. Soit les joints sont étanches, et dans ce cas l'humidité ne rentre pas, soit ils sont passants, et l'Argon va sortir.
OK, c'est de la sémantique, et pratiquement les mouvements de fluides seront lents et l'huile et la mécanique seront protégées un peu plus longtemps.
Mais cela aurait été plus clair s'ils prenaient clairement une direction, plutôt que deux solutions semblant partir de deux postulats opposés.

Un joint ne peux pas être parfaitement étanche aux particules gazeuses, bien plus petites que les particules liquides. D'où l'intérêt des valves à helium sur les divers moyennes et haut de gammes. Pour l'exemple, bien quelles soient parfaitement étanches à l'eau (puisque plongeuse), les particules d'helium passent sans soucis. Ici le principe est le même.
Pour moi leur orientation est parfaitement claire.