Actu: «Une catastrophe», pour les milieux économiques"

Passé inaperçu... c'est un bien grand mot
Mais merci de nous le rappeler!!!

Je ne sais pas qu'est-ce qu'est le pire, le " passé inaperçu " ou le " qui inquiète les frontaliers ".

Dur de choisir car   [edit]


edit PY : propos déplacés
merci de faire preuve d'un minimum de courtoisie

Milannimes a écrit:

Il me semble qu'il y a au moins 5 posts sur ce sujet !!!

"Sorry" .... je ne recommencerai plus  !!!!  
bm

Bernard a écrit:

"Sorry" .... je ne recommencerai plus  !!!!  
bm

Ben c'est pas grave! En plus on a ta vision des choses

Kèyz a écrit:

Je ne sais pas qu'est-ce qu'est le pire, le " passé inaperçu " ou le " qui inquiète les frontaliers ".

Ou peut-ètre la liberté de ne pas pouvoir s'exprimer simplement  .... et gentiment !    
Cordialement
bernard

Ce genre de décision est une bonne nouvelle pour certains, mauvaise pour d'autres, au final ça devrait s'équilibrer.

Tout ce qui est importé va quand même coûter 20% moins cher du jour au lendemain, ce qui va laisser pas mal de marges de manœuvre.


Par exemple tous nos compatriotes qui ont un compte en Suisse, ont vu cette partie de leur patrimoine prendre 20%

Les marques horlogères suisses installées sur le territoire helvétique n'ont qu'à délocaliser leurs entreprises en Franche Comté... ce sera comme un juste retour des choses...

Bah tu expliqueras ça aux frontaliers qui verraient leurs salaires être divisés par deux, voire plus.

Un juste retour des choses en effet !

CalatravaCH a écrit:

Bah tu expliqueras ça aux frontaliers qui verraient leurs salaires être divisés par deux, voire plus.

Un juste retour des choses en effet !

Il faudrait éviter de verser dans la guerre niaise entre travailleurs frontaliers et travailleurs suisses.

La réalité c'est que la cohabitation est harmonieuse et que le secteur suisse n'a pas les moyens humains de se passer des compétences étrangères.

Du coup, ce sont des remarques assez stériles.

Amicalement,

A.

Mais j'en suis parfaitement conscient mon cher ! Je répondais sur un ton ironique à un message tout aussi ironique !

Pour les cours d'économies, inutile, c'est moi qui les donne en principe

Cela dit, plus serieusement, le problème est tout de même plus complexe pour les régions frontalières que ce que tu veux bien décrire !

CalatravaCH a écrit:

Mais j'en suis parfaitement conscient mon cher ! Je répondais sur un ton ironique à un message tout aussi ironique !

Pour les cours d'économies, inutile, c'est moi qui les donne en principe

Plus serieusement, le problème est tout de même plus complexe pour les régions frontalières que ce que tu veux bien décrire !

Non mais tu as raison .

J'ai des amis frontaliers dans le secteur (UN et Cartier), j'ai moi-même bossé en Suisse en étant français mais je ne sais pas de quoi je parle .

Allez monsieur le professeur, je vous laisse à vos certitudes et à vos leçons.

Amicalement,

A.

Quelles certitudes ?

Pour faire simple :

- Oui, la main d'œuvre frontalière est indispensable.
Mais :
- les cas de dopings au niveau de salaires sont évidents.
- des tensions entre travailleurs frontaliers et travailleurs Suisses existent.
- des tensions entre travailleurs frontaliers et les autres Français n'ayant pas la chance de bosser en Suisse existent également.

Donc tout n'est pas rose dans les régions frontalières...

CalatravaCH a écrit:

Quelles certitudes ?

Pour faire simple :

- Oui, la main d'œuvre frontalière est indispensable.
Mais :
- les cas de dopings au niveau de salaires sont évidents.
- des tensions entre travailleurs frontaliers et travailleurs Suisses existent.
- des tensions entre travailleurs frontaliers et les autres Français n'ayant pas la chance de bosser en Suisse existent également.

Donc tout n'est pas rose dans les régions frontalières...

Il y a du vrai je ne le nie pas mais l'attitude suisse est parfois un brin schizophrénique à ce sujet.

Impossible de se passer des frontaliers mais difficile d'admettre que la compétence française est généralement plus polyvalente et intégrable à l'entreprise.

Les travailleurs suisses sont, pour la plupart (je ne parle du type qui a 40 balais de grandes complications dans les pattes hein), formés sur des machines outils spécialisées ce qui permet de répondre à des attentes très spécifiques mais sans grande souplesse.

La formation française permet une approche plus globale du métier et, au final, les étrangers occupent souvent des places importantes au T2 (décottage etc.).

Donc chacun à son utilité économique et parfois, c'est assez compliqué à faire admettre...

Amicalement,

A.

Mais je ne prétends en rien que tu te trompes sur les points que tu décris.

Après, plus généralement, ces différences de pouvoir d'achat entre frontaliers et Suisses ou entre frontaliers et français n'ayant pas la possibilité de bosser en Suisse sont particulièrement malsaines et créent inévitablement des tensions !

Je connais un jeune horloger qui bosse pour une grande manufacture de la Vallée. Salaire de merde ne lui permettant pas de vivre vraiment décemment en Suisse, mais on lui a bien fait comprendre que s'il n'était pas content, des frontaliers seraient ravis de lui prendre sa place. Avec ce même salaire, un frontalier vit très bien en France...Avec ce genre de comportements, qui ne sont pas les fait des frontaliers, nous sommes d'accord, il ne faut pas s'étonner que des tensions ce fassent ressentir !

De plus, le petit "cadeau" de près de 20% de l'autre jour ne va pas arranger les choses !

CalatravaCH a écrit:

Mais je ne prétends en rien que tu te trompes sur les points que tu décris.

Après, plus généralement, ces différences de pouvoir d'achat entre frontaliers et Suisses ou entre frontaliers et français n'ayant pas la possibilité de bosser en Suisse sont particulièrement malsaines et créent inévitablement des tensions !

Je connais un jeune horloger qui bosse pour une grande manufacture de la Vallée. Salaire de merde ne lui permettant pas de vivre vraiment décemment en Suisse, mais on lui a bien fait comprendre que s'il n'était pas content, des frontaliers seraient ravis de lui prendre sa place. Avec ce même salaire, un frontalier vit très bien en France...Avec ce genre de comportements, qui ne sont pas les fait des frontaliers, nous sommes d'accord, il ne faut pas s'étonner que des tensions ce fassent ressentir !

De plus, le petit "cadeau" de près de 20% de l'autre jour ne va pas arranger les choses !

Après discussion, nous sommes d'accord .

La situation pour les suisses n'est pas toujours évidente considérant les coûts de la vie qu'ils connaissent. Qu'il suffise de savoir qu'en Suisse, seulement une personne sur quatre est propriétaire de son logement en dépit des salaires et on comprend le malaise que tu évoques.

A côté de cela, les contraintes des frontaliers sont importantes.
Les distances à parcourir le matin et le soir sont souvent plus longues que pour les suisses. Cela génère de vraies difficultés à organiser la vie de famille en conséquence. De plus, les avantages liés à cette situation sont régulièrement rognés par nos politiques (depuis peu, les frontaliers français ayant précédemment exercé un droit d'option sur le régime de couverture sociale doivent cotiser à la sécu etc.).

Bref, du bon pour les entreprises mais humainement, c'est parfois un peu moins lisse.

Amicalement,

A.

Les entreprises suisses sont fortement exportatrices, et notamment dans la zone Euro. Cette décision de la BNS va les obliger à diminuer leurs coûts de production. Le choix est simple pour elles, ou elles décident de ne pas augmenter leurs prix de vente dans la zone Euro avec pour conséquence une marge plus faible, ou elles décident d'augmenter fortement leurs prix pour maintenir leurs marges, mais vont fatalement perdre des clients... c'est pour cela que les entreprises suisses exportatrices en veulent à la BNS. Les marchés ont réagi tout de suite avec une baisse de la bourse suisse.

Panamerican a écrit:

Les entreprises suisses sont fortement exportatrices, et notamment dans la zone Euro. Cette décision de la BNS va les obliger à diminuer leurs coûts de production. Le choix est simple pour elles, ou elles décident de ne pas augmenter leurs prix de vente dans la zone Euro avec pour conséquence une marge plus faible, ou elles décident d'augmenter fortement leurs prix pour maintenir leurs marges, mais vont fatalement perdre des clients... c'est pour cela que les entreprises suisses exportatrices en veulent à la BNS. Les marchés ont réagi tout de suite avec une baisse de la bourse suisse.

Il y a aussi l'option de payer les frontaliers en euros sur la base d'un euro pour 1,20.-CHF, c'est ce qu'ils vont probablement faire.

Ceci dit, le débat entre calatrava et adrien est intéressant et entre les deux, ils cernent plutôt bien le problème.

Une petite question à Calatrava en passant, puisqu'il enseigne l'économie : Es-ce que, à ton avis, la probable future décision de la BCE de jeudi prochain risque encore de faire baisser l'euro, ou monter le franc, jusqu'à quelque chose comme 0.90.-CHF pour un euro, ou bien les marchés ont sur-réagit ces deux derniers jours et ça va se tasser dans la semaine ? Je ne demande pas de me faire Madame Irma mais juste ton avis

Bonjour a tous et a toute

Vous avez surement tous entendu dans les infos le 15 janvier l renchérissement du franc suisse.

Pour les travailleur frontalier c est surement le jackpot /1 euros=1.20 francs suisse +30%

Mais pour la valeur des produit suisse +30% dont l horlogerie en fait partie

Qu' en pensez vous ?

Une hausse a venir sur nos garde temps, si le francs suisse ne se régule pas

gibraltar59 a écrit:

Bonjour a tous et a toute

Vous avez surement tous entendu dans les infos le 15 janvier l renchérissement du franc suisse.

Pour les travailleur frontalier c est surement le jackpot /1 euros=1.20 francs suisse +30%

Mais pour la valeur des produit suisse +30%  dont l horlogerie en fait partie

Qu' en pensez vous ?

Une hausse a venir sur nos garde temps, si le francs suisse ne se régule pas

J'en pense que les manufactures vont refuser de livrer de la marchandise sans indexer les prix sur la monnaie dans laquelle ils exportent, que ce soit l'euro ou le rouble...

David123 a écrit:

Il y a aussi l'option de payer les frontaliers en euros sur la base d'un euro pour 1,20.-CHF, c'est ce qu'ils vont probablement faire.

Ceci dit, le débat entre calatrava et adrien est intéressant et entre les deux, ils cernent plutôt bien le problème.

Une petite question à Calatrava en passant, puisqu'il enseigne l'économie : Es-ce que, à ton avis, la probable future décision de la BCE de jeudi prochain risque encore de faire baisser l'euro, ou monter le franc, jusqu'à quelque chose comme 0.90.-CHF pour un euro, ou bien les marchés ont sur-réagit ces deux derniers jours et ça va se tasser dans la semaine ? Je ne demande pas de me faire Madame Irma mais juste ton avis

Alors...

Logiquement, l'information étant pour ainsi dire connue, elle devrait être "incluse" dans le cours actuel de l'EUR face au CHF ou à l’USD (par ex.). Après ce que je viens de dire, reste de la belle théorie, je ne serais par conséquent pas étonné de voir l'EUR s'affaiblir encore un peu plus face au CHF (0.90 ?).

Par contre, la surévaluation du CHF en terme de PPA étant à ce jour supérieur à deux écarts types, on peut espérer voir le CHF s'affaiblir (fin 2015 ?) et envisager un cours à 1.10.

Je précise encore qu'une monnaie peut rester longtemps surévaluée, mais à plus de deux écarts types, cela serait une sorte de première !

David123 a écrit:

J'en pense que les manufactures vont refuser de livrer de la marchandise sans indexer les prix sur la monnaie dans laquelle ils exportent, que ce soit l'euro ou le rouble...

Aux dernières nouvelles, il va être demandé aux détaillants hors Suisse de revoir les prix en fonction du taux de change actuel (y compris pour les pièces en stock). Les prix vont donc rapidement exploser en France par ex. Dépêchez-vous les amis

CalatravaCH a écrit:

Aux dernières nouvelles, il va être demandé aux détaillants hors Suisse de revoir les prix en fonction du taux de change actuel (y compris pour les pièces en stock). Les prix vont donc rapidement exploser en France par ex. Dépêchez-vous les amis

Perso, j'ai trouvé une excellente manière de m'éviter des prises de tête avec le CHF : l'AHA et l'horlo allemande^^ .

Amicalement,

A.

adrien86 a écrit:

Perso, j'ai trouvé une excellente manière de m'éviter des prises de tête avec le CHF : l'AHA et l'horlo allemande^^ .

Amicalement,

A.

On en reparlera...

J'imagine assez bien certains en profiter pour augmenter leurs marges et si tu penses à Lange (par ex), pour mémoire cette dernière est consolidé dans CFR et donc en CHF...

Merci pour ta réponse.

Pour le reste, si je te comprends bien, et comme j'avais l'intention de passer en Italie acheter une GMT (d'occase 5 chiffres), il ne faudrait pas trop que je tarde si je veux profiter de l'aubaine (les marchands d'occasion vont s'aligner aussi)...

CalatravaCH a écrit:

On en reparlera...

J'imagine assez bien certains en profiter pour augmenter leurs marges et si tu penses à Lange (par ex), pour mémoire cette dernière est consolidé dans CFR et donc en CHF...

Ah non mais Lange c'est pour ceux qui bossent toujours en Suisse, moi j'ai arrêté (maintenant c'est plutôt Stowa)^^ .

Amicalement,

A.