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 L'influence des paramètres extérieurs sur la précision

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ZEN
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MessageSujet: L'influence des paramètres extérieurs sur la précision   L'influence des paramètres extérieurs sur la précision EmptyLun 28 Mai 2007 - 23:29

La précision des montres vintages



A la fin des années 40, Claude Attinger Physicien au Laboratoire Suisse de recherches horlogères s'intéressa à l'influence des causes extérieures sur la marche des montres.
Son étude pour être complète quant à la précision doit être complétée par celle de Paul Ducommun chimiste dans ce même laboratoire.
Leurs études ont considérablement influencé les bureaux d'études des fabriquants jusqu'au début des années 70.
Attinger énumère 3 causes essentielles au fonctionnement de la montre :

-La température

-Le champ magnétique

-La pression barométrique.


La température.


L'auteur après avoir rappelé le principe de dilatation des métaux en cas d'élévation de la température relève rien qu'en jouant sur la température, un couple spiral acier /balancier laiton retarde de 0,5 sec pour un degré d'élévation de la température tandis qu'avec un spiral et balancier acier, elle avance dans la même proportion et dans les mêmes conditions.
Si l'on augmente la température, c'est le spiral qui devient plus sensible...
On passe à 11 secondes de retard par jour pour un degré pour un balancier laiton avec spiral d'acier.
Une montre réglée parfaitement à 20 degrés perd 2 minutes par jours à 31 degrés.
L'hiver la température de la montre peut descendre considérablement lorsqu'elle est posée et pour une amplitude totale de 40° la différence de marche entre les 2 extrêmes est de 7 minutes.
Ce constat a fait naître le spiral compensé (des effets de la température) . La compensation joue sur le spiral et sur le balancier.

La compensation porte sur le matériau du spiral (alliage thermoélastique) et sur celle du balancier "bimétallique" ou le laiton moins dilatable entoure la serge (anneau) en acier.

Les alliages au nickel pour spiraux à faible coefficient thermoplastique reçurent les doux noms d'Elinvar (pour élasticité invariable) métélinvar et Nivarox . Les spiraux Elinvar furent les premiers et hélas moins bons que leurs cadets. Les alliages sont à base de fer et de nickel mais il y a aussi du carbone, manganèse, chrome, tungstène ou molybdène pour le Nivarox.

Les coefficients thermiques dès les années 45, c'est à dire l'écart de marche par jour et par degré dans les limites courantes de température est inférieur à 0,5 secondes.

Ces normes ont depuis été réduites.

L'autre intérêt est celui que je traiterai prochainement à savoir la faible sensibilité de ces alliages aux champs magnétiques.
L'apport de la technologie depuis les années 40/50 est l'aptitude à doser l'alliage et donc à favoriser une plus grande précision. Sans avoir atteint la précision ultime, il se pourrait que ces jours-ci des matériaux de synthèse venus de chez SEIKO révolutionnent un peu ce domaine.


On mesure dans ces conditions à quel point la maîtrise de l'alliage du balancier est essentielle et Nivarox s'est en ce domaine taillé une part essentielle.
Nos montres sont bien sur grâce à ces équipements notamment moins sensibles que celles des années 30/40 aux conditions de température et il faut des chaleurs extrêmes pour mesurer des écarts sensibles et significatifs. Les plus observateurs ont pu lors de la canicule 2003 constater des écart de quelques secondes plus importants dans la précision de leurs montres.

Pour nos vintages, c'est évidemment une autre paire de manches et pour les goussets du début du siècle c'est encore plus problématique.
Un gousset de 1900/1910 qui un siècle après sa fabrication, une fois révisé tourne à 2 ou 3 secondes par jour démontre une aptitude exceptionnelle de ses créateurs qui n'avaient ni les alliages ni les moyens technologique pour jouer sur des qualités d'alliages pas encore inventés.
OMEGA, ULYSSE NARDIN, LONGINES, LEMANIA, ZENITH et une poignée d'autres tenaient le haut du pavé et se livraient à tous les concours des observatoires des compétions dont on mesure mieux la difficulté, replongés dans les moyens de l'époque...


L’influence du champ magnétique.



Le champ magnétique agit sur toutes les pièces de la montre. L’effet principal est constatable sur les organes d’échappement et surtout sur le système régulateur balancier/spiral.

L’effet sur les arbres, pignons et aiguilles est décelable et globalement il peut être considérable.

Si le balancier possède deux bras en acier (pour un bimétallique), ces bras comme pour une boussole auront tendance à s’orienter dans le champ magnétique (chacun a déjà fait le test avec une aiguille sur de l’eau).

Le champ agit en produisant un couple qui se surajoute au couple élastique du spiral ce qui entraîne une diminution de période (perte d’amplitude) et bien sur fait avancer la montre anormalement.


L’influence du champ magnétique a essentiellement trois effets :


-Une influence temporaire

-Un effet résiduel

-Et l’arrêt de la montre.



Claude Attinger explique que l’influence temporaire, c’est l’effet temporaire de l’exposition de la montre au champ magnétique.

Par exemple, une montre qui exposée en permanence prendrait 2 minutes par jour, n’avancerait que 1,2 secondes pour 15 minutes.

La conséquence est alors quasi négligeable.


L’effet résiduel, c’est ce qui se passe après l’exposition au champ magnétique. Ici les pièces restent en quelque sorte aimantées et interagissent entre elles comme autant d’aimants .L’effet est permanents certes moins dévastateur que l’influence temporaire mais plus durable.

Si l’effet résiduel est de 2 minutes par jour, cet écart vient s’ajouter à l’écart de marche habituellement enregistré et ce, chaque jour.


Le troisième effet est l’arrêt de la montre en raison d’un champ trop élevé.


Les équipements de nos environnements n’ont cessé de créer des champs magnétiques nouveaux. Hauts parleurs, écrans…il suffit souvent de quelques centimètres pour réduire voire annuler l’effet de ces champs.

Il reste le champ magnétique terrestre auquel on n’échappe pas. L’effet est important car une montre préalablement exposée et « magnétisée » sera d’autant plus sensible au champ magnétique terrestre.


Des écarts allant jusqu’à 1 seconde/jour ont été mesurés.


L’expèrience suivante a été enregistrée en 1948 :


Montre réglée à + 17 sec /jour :


Exposition à 50 gauss parallèlement au cadran pendant quelques secondes puis sortie du champ.


Mesures :


Remontoir au nord + 120 secondes

Ouest + 80 secondes

Sud + 125 secondes

Est + 180 secondes


La montre est passée dans un appareil de démagnétisation et revient à 16 secondes/jour.


Pour parer aux effets du magnétisme, la recherche s’est orientée dans des systèmes balancier/spiraux en alliages non magnétiques.

Des essais furent tentés sur des balanciers en laiton et des spiraux en bronze ce qui au plan thermique fut catastrophique fut en revanche excellent du point de vue magnétique.



Les balanciers en maillechort ou en bronze au béryllium furent préférés des les années 40 avec des spiraux auto compensateurs, Nivarox ou métélinvar.


L’étude de Claude Attinger démontre que la difficulté fut de fabriquer des alliages auto compensateurs et totalement antimagnétique car ce qui était gagné d’un coté était perdu de l’autre vu que plus un spiral est amagnétique moins il compense les effets de la température.


L’écart lié à la température étant potentiellement plus lourd à gérer que celui résultant du magnétisme, c’est par des solutions « extérieures » aux mouvements que les recherches des années 50 se sont portées.



Des écrans en fer doux, en « mu-métal » (alliage de fer, nickel, cuivre et chrome) en « permalloy » ( alliage de fer, nickel manganèse et molybdène).


En outre, les échappements ont été fabriqués en alliages non magnétiques comme comme les aiguilles etc…les matériaux employés posaient pour ces vintages des problèmes de fabrication notamment pour les bronzes au Béryllium.



L’influence de la pression barométrique.



Les recherches menée par le Laboratoire Suisse de Recherche Horlogère ( LSRH) démontrent une influence plutôt assez faible de la pression barométrique notamment sur les montres de bonne qualité et en particulier des modèles certifiés chronomètres.

Le balancier dans son mouvement oscillatoire entraîne une certaine masse d’air et l’inertie de cette masse gazeuse est potentiellement susceptible d’augmenter l’inertie du balancier.
Les facteurs en cause sont donc la dimension du balancier, la densité et la viscosité de l’air.
Celle-ci est largement indépendante de la pression .

Les effets mesurés explique Claude Attinger sont un retard croissant avec la pression. L’air entourant le balancier freine son mouvement et donc diminue l’amplitude. Il résulte un effet secondaire sur la marche si la montre présente un défaut d’isochronisme (c’est-à-dire la marche variant avec l’amplitude).

L’effet global est extrêmement complexe.

Des mesures prises ont montré sur des chronomètres de poche des écarts de marche de 0,01 à 0,02 sec par jour pour une différence de pression de 1mm de mercure.

Une montre réglée au Locle à 920 mètres par une pression de 680 mm accusait à l’observatoire de Neufchâtel , altitude 480 mètres et pression de 718 mm, un retard d’environ 0,6 secondes.
La même pièce transportée en bord de mer dont à 0 mètre d’altitude avec une pression de 760 mm retarde dans ces conditions de 1,2 sec par jour.

On mesure dès lors la difficulté des régleurs avant d’envoyer une montre à l’observatoire notamment pour concourir ou pour régler les chronos de marine.

En avion, à 5500 métres d’altitude, pression 380 mm la montre avancera de 5 à 6 secondes par 24 heures.

La marche de la montre croit d’une façon non linéaire avec la pression. Cette influence diminue notablement avec l’augmentation du diamètre du balancier et des aspérités sur le balancier telles les vis de réglage de la compensation ne semblent pas jouer un rôle prépondérant.

Il faut encore pour être complet considérer le facteur de température puisqu’une augmentation de la température agit sur la densité de l’air en la diminuant. Mais elle en augmente corrélativement la viscosité.

Les expériences faites par le LSRH démontrent une compensation sensible des 2 phénomènes.

La montre dans toutes ces conditions demeure malgré des traitements parfois difficiles un outil d’une fiabilité exemplaire. Une seconde par jour d’écart c’est 1 mm pour 100 mètres.
En cela la montre est admirable et l’horlogerie passionnante.

Comprendre ces efforts de plusieurs siècles pour arriver à de tels résultats force le respect à l’égard des régleurs de précisions et des horlogers anonymes ou non qui contribuèrent à cette science de la précision.

Ecrit avec les travaux du LSRH, ceux de Charles Rosat et l’amitié des passionnés qui l’initient chaque jour un peu plus.

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Dernière édition par le Mar 29 Mai 2007 - 22:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'influence des paramètres extérieurs sur la précision   L'influence des paramètres extérieurs sur la précision EmptyMar 29 Mai 2007 - 9:25

Excellent document, très passionnante histoire du réglage, dont les travaux et découvertes dès le 18 eme, d'Harisson(premiers chrnonomètres), Berthoud(importants travaux sur l'horlogerie marine et les effets ed températures),Arnold ( spiral cyl) Le Roy( isochronisme), Breguet(compensateur bi métallique), Philipps (théorie des courbes terminales), Villarceau (théorie du bi métallique), <Grossmann ( chronométrie), Guillaume( importants travaux sur les alliges) permettent aujourd'hui en grande partie, la précision du réglage.
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MessageSujet: Re: L'influence des paramètres extérieurs sur la précision   L'influence des paramètres extérieurs sur la précision EmptyMar 29 Mai 2007 - 22:43

Merci Fly-back ! J'aurai au moins eu un lecteur ! Wink

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MessageSujet: Re: L'influence des paramètres extérieurs sur la précision   L'influence des paramètres extérieurs sur la précision EmptyMar 29 Mai 2007 - 22:49

Trés intéressant, voici un post comme je les aime.

C'est tout de même plus intéressant que la montre du vendredi, la taille de la dernière Molex, la montre du president ou de sa belle soeur.
Dommage que ça fasse aussi peu d'audience.
Faut faire du TF1 Zen... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: L'influence des paramètres extérieurs sur la précision   L'influence des paramètres extérieurs sur la précision EmptyMar 29 Mai 2007 - 22:54

Je l'ai raté hier, mais je l'avais déjà vu il y a pas mal de temps...

Je l'avais même lié en référence sur un autre forum, de mémoire, ce qui m'avait valu quelques remarques. Winolk

Christian.
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Ratkiller
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MessageSujet: Re: L'influence des paramètres extérieurs sur la précision   L'influence des paramètres extérieurs sur la précision EmptyMer 30 Mai 2007 - 0:40

Impec Merci Zen, tu as eu un autre lecteur !

Mais, étant en train de scanner environ 300 pages de doc technique d'une marque qui, disons, me tient à coeur, je n'ai pas eu le temps de dire merci !

Plus qu'une centaine de pages demain, et j'apprécierai à sa juste mesure les mérites de l'Elinvar et du Nivarox, après avoir balancier cé un bronze après le petit déj' !
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DomMars
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MessageSujet: Re: L'influence des paramètres extérieurs sur la précision   L'influence des paramètres extérieurs sur la précision EmptyMer 30 Mai 2007 - 1:30

Salut et merci Zen, bien sur tu es lu surtout lorsque le post est aussi interessant.

J'ajoute mon grain de sel :

Influence de gaz sous pression dans le mouvement.

Azote 50 bars => - 188 s/j 25 bars => - 144 s/j 5 bars => - 48 s/j
Hélium 50 bars => - 58 s/j 25 bars => - 36 s/j 5 bars => - 2 s/j

Bon je sais quel interet ? Rolling Eyes Peut être pour l'hélium... Mr. Green

Dom
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Bob le bricoleur
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MessageSujet: Re: L'influence des paramètres extérieurs sur la précision   L'influence des paramètres extérieurs sur la précision EmptyMer 30 Mai 2007 - 12:36

ZEN a écrit:
Merci Fly-back ! J'aurai au moins eu un lecteur ! Wink

Non Non moi aussi je l'ai lu, mais comme je n'ai rien à ajouter, j'ai pas posté Laughing

En tout cas merci pour l'article Chinois
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Tic&Tac22
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MessageSujet: Re: L'influence des paramètres extérieurs sur la précision   L'influence des paramètres extérieurs sur la précision EmptyMer 30 Mai 2007 - 13:22

Citation :
...Les alliages au nickel pour spiraux à faible coefficient thermoplastique reçurent les doux noms d'Elinvar...

Petite erreur de frappe sans doute (comme quoi, on lit bien tout Mr. Green ) il s'agit d'alliages à faible coéfficient thermo-élastique autrement dit des alliages dont la raideur varie peu avec la température.

En effet si on pose les équations de fonctionnement du balancier spiral on se rend compte que cette variation de raideur du spiral devient (pour les mouvement modernes) bien plus importante que les problèmes de dilatation du balancier.

En tout cas merci pour cette article bravohap
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D@OU
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MessageSujet: Re: L'influence des paramètres extérieurs sur la précision   L'influence des paramètres extérieurs sur la précision EmptyMer 30 Mai 2007 - 13:50

Rien ne vaut une page de culture a lire en mangeant devant son écran !
MERCI Zen bravohap
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rgil
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MessageSujet: Re: L'influence des paramètres extérieurs sur la précision   L'influence des paramètres extérieurs sur la précision EmptyMer 30 Mai 2007 - 14:20

Bob le bricoleur a écrit:
ZEN a écrit:
Merci Fly-back ! J'aurai au moins eu un lecteur ! Wink

Non Non moi aussi je l'ai lu, mais comme je n'ai rien à ajouter, j'ai pas posté Laughing

En tout cas merci pour l'article Chinois

Vous avez beaucoup de lecteur ZEN bravohap , mais soit que quelqu´un n´avons pas rien à dire, soit que c´est beaucoup de travaux pour quelqu´un de dire quelque chose.
et aussi, merci pour l´article
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ZEN
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MessageSujet: Re: L'influence des paramètres extérieurs sur la précision   L'influence des paramètres extérieurs sur la précision EmptyMer 30 Mai 2007 - 19:30

Merci à tous Wink

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MessageSujet: Re: L'influence des paramètres extérieurs sur la précision   L'influence des paramètres extérieurs sur la précision EmptyMer 30 Mai 2007 - 20:26

Ben, moi qui suis nouveau et "pied tendre", je lis ce genre de post avec beaucoup d'intérêt !!
Ordinairement, je n'aurais pas posté, mais Zen, il ne faut pas croire que personne ne lit ces informations techniques. D'ailleurs, elles mêlent des notions de physique, de métallurgie, et j'en passe (ça me rajeunit !), et il est intéressant de voir comment nos "ancêtres" avaient appréhendé les facteurs de variation de fonctionnement d'une montre, et comment leur imagination avait résolu le problème.
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francois_sxb
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MessageSujet: la pendule gramat de Philippe   L'influence des paramètres extérieurs sur la précision EmptyMer 30 Mai 2007 - 22:32

Je parle de lui parce que c'est quelqu'un de tres sympa, nous avons beaucoup discute a Bale ensemble, je vous invite a decouvrir son travail, qui est super.
La pendule Gramat prend en compte tout ces points et surtout la densite de l'air.

http://www.philippe-wurtz.com/fr/gramat.html

A+
Francois
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le plombier
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MessageSujet: Re: L'influence des paramètres extérieurs sur la précision   L'influence des paramètres extérieurs sur la précision EmptySam 2 Juin 2007 - 13:46

Je me doutais de la complexitée de cette sience qu'est L'Horlogerie ,mais là ...............terrible.j'adore ces petit intermède technique,mais c'est pas ça qui repose mon petit cerveau.

Merci ZEN.
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MessageSujet: Re: L'influence des paramètres extérieurs sur la précision   L'influence des paramètres extérieurs sur la précision EmptySam 2 Juin 2007 - 16:26

ZEN a écrit:
Les coefficients thermiques dès les années 45, c'est à dire l'écart de marche par jour et par degré dans les limites courantes de température est inférieur à 0,5 secondes.

Ces normes ont depuis été réduites.
.

En effet, puisque sur un certificat de chronométrie Omega récent (calibre 33xx), on relève une variation de 0,11 s/d/°C. Et c'est un mouvement basique...

Å
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