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 Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère

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MessageSujet: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyMer 29 Nov 2017 - 7:43

Citation :
Hodinkee disloque la distribution horlogère

Le média américain s'est mis à vendre des montres de plusieurs marques suisses sur son site Internet. Il rebrasse les cartes de la distribution en ligne, aujourd'hui en plein effervescence

Bien sûr, elles fabriquent toutes des montres. Mais quel est l’autre point commun entre Vacheron Constantin, Longines, TAG Heuer, Zenith, Grand Seiko, Oris, Nomos ou Ressence? Depuis mi-novembre, certains de leurs produits sont en vente sur Hodinkee.com. En réunissant, en ligne, des marques différentes, de groupes différents, de nationalités différentes et de prix différents, le site internet a réussi un tour de force inédit. Il a en outre prouvé que le marché de la distribution horlogère traversait un bouleversement sans précédent. «Nous sommes en 2017, et le monde horloger doit se mettre à la page», assène Benjamin Clymer, chef d'orchestre du site.

Fondé en 2008, le média horloger Hodinkee a d’abord fait ses preuves avec de longs articles de fond, des tests et des vidéos de célébrités parlant de montres. Désormais incontournable sur le marché américain, il se renforce avec la vente en ligne. C’est dans l’air du temps. Alors que les produits de luxe se sont longtemps fait désirer sur les plateformes d’e-commerce, on sent cette fin d’année qu’un verrou psychologique a sauté. A l’exception notable de Rolex ou Patek Philippe – à moins d’opter pour le marché gris, impossible d’acheter leurs montres sur Internet –, presque toutes les marques y basculent. Soit grâce à leur propre site, soit via des tiers (citons le joint-venture de Richemont, Net-a-Porter.com, ou MrPorter.com, qui lui est affilié).

Il y a ainsi une, parfois deux annonces par jour. La semaine dernière, Omega lançait sa boutique en ligne aux Etats-Unis. TAG Heuer démultipliait sa présence sur MrPorter.com. Avant cela, c’était Cartier qui ouvrait son site d’e-commerce pour la Suisse… Mais ceux qui imaginaient que le monde numérique répliquerait le modèle classique – détaillants multimarques contre boutiques monomarques – se sont trompés. Avec Hodinkee, on comprend que la vente de montres en ligne obéira à des codes un brin différents. «Le marché américain de la montre est mature. Ce qui s’y passe est donc un bon baromètre de ce qui devrait arriver ailleurs», note le spécialiste de la distribution Thierry Huron
.


Lire la suite


https://www.letemps.ch/economie/2017/11/27/hodinkee-disloque-distribution-horlogere

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MessageSujet: pas étonnant...   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyMer 29 Nov 2017 - 8:10

Que cela vienne d'Hodinkee n'est vraiment pas étonnant quand on voit de quelle manière ils ont su "trouver le ton juste" pour parler d'horlogerie.
Une excellente synthèse du traditionnel (les montres) avec la modernité (Le Net...), le tout en mêlant très habilement l'info de qualité avec le commerce.

Reste à voir quelle sera l'attitude de ceux qui n'en sont pas, pas encore, (essentiellement Rolex et PP...)
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MessageSujet: Re: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyMer 29 Nov 2017 - 9:31

je trouve ces associations très bien senties ... et pour les sites qui s'assurent un trafic supplémentaire et des revenus, et pour les marques qui se présentent aux chalands dans un environnement qualitatif, et qui offre aux visiteurs une autre expérience qu'une simple expérience d'achat.
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MessageSujet: Re: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyMer 29 Nov 2017 - 9:55

mouais, je reste perplexe, je ne vois pas trop en quoi vendre en ligne des montres est une révolution, les vendeurs sur le marché au gris le font depuis belle lurette et qq marques commencent à le faire (cartier) donc si c'est pour vendre au même prix que chez un AD, je vois pas trop l'intérêt (sauf évidemment à habiter très loin d'un AD);
Donc en soi, pas de quoi casser la pâte d'un canard, la révolution est plus qu'un blog horloger se mets à vendre mais si c'est pour vendre les mêmes montres qu'un AD, bof bof. La révolution amha, c'est plus quand ils ont vendu une SL Tag Heuer Skipper qui leur était propre.
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MessageSujet: Re: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyMer 29 Nov 2017 - 11:26

@Herge81: pas tout à fait d'accord. Il y a de quoi casser la patte d'un canard.

1. Le marché gris ne convient pas à tout le monde. Et les risques inhérents à ce marché (on en parle assez sur le forum) peuvent pousser pas mal de clients à se tourner vers une source aussi sûre que Hodinkee (dans leur situation, ils ne peuvent pas se permettre l'ombre d'un scandale).
2. Même prix qu'un AD (voire plus cher, car il n'y a pas ici de % de réduction), d'accord. Mais la livraison immédiate + année de garantie supplémentaire sont de bons arguments.
3. Et, enfin, même pour les modèles. Je ne connais pas le détails, mais on dirait que certaines références proviennent vraiment de la "cave" de certaines marques et qu'elles sont impossibles à trouver ailleurs.

Aux yeux des marques, Hodinkee me donne l'impression d'être une poigne de fer (stratégie financière affutée + appétit gargantuesque) dans un gant de velours (site et photos bien léchées, articles mettant en valeur leurs produits). Je serais une marque active sur le marché américain; je me méfierais...
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MessageSujet: Re: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyMer 29 Nov 2017 - 11:41

Le terme "disloquer" de cet article ce n'est ni plus ni moins que du clickbait selon moi.
Ça commence à être problématique de voir que cette pratique est de plus en plus courante.
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MessageSujet: Re: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyMer 29 Nov 2017 - 11:50

Acheter une JLC, IWC sur Net-à-Porter ou MrPorter.... Rolling Eyes Mon dieu! Sur le site en nom propre de JLC ou IWC why not si c'est pour avoir une remise, mais si c'est pour payer plein pot autant aller en boutique pour l'expérience client et le service. On est quand même sur un bien de luxe. J'espère bien que Rolex ou Patek ne passeront effectivement pas par là
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Fab14
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MessageSujet: Re: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyMer 29 Nov 2017 - 11:51

Vendre en ligne est très bien. Par contre, quid de l'objectivité des articles d'Hodinkee vis-à-vis des marques distribuées et des marques non-distribuées... ? L'exercice me semble périlleux
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MessageSujet: Re: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyMer 29 Nov 2017 - 11:56

Haak a écrit:
@Herge81: pas tout à fait d'accord. Il y a de quoi casser la patte d'un canard.

1. Le marché gris ne convient pas à tout le monde. Et les risques inhérents à ce marché (on en parle assez sur le forum) peuvent pousser pas mal de clients à se tourner vers une source aussi sûre que Hodinkee (dans leur situation, ils ne peuvent pas se permettre l'ombre d'un scandale).
2. Même prix qu'un AD (voire plus cher, car il n'y a pas ici de % de réduction), d'accord. Mais la livraison immédiate + année de garantie supplémentaire sont de bons arguments.
3. Et, enfin, même pour les modèles. Je ne connais pas le détails, mais on dirait que certaines références proviennent vraiment de la "cave" de certaines marques et qu'elles sont impossibles à trouver ailleurs.

Aux yeux des marques, Hodinkee me donne l'impression d'être une poigne de fer (stratégie financière affutée + appétit gargantuesque) dans un gant de velours (site et photos bien léchées, articles mettant en valeur leurs produits). Je serais une marque active sur le marché américain; je me méfierais...

Point 1: quels risques inhérents discutés sur le marché gris? La montre bénéficie de la garantie et il s'agit évidemment de produits authentiques. C'est pas pour rien que mall of the waatch est sponsor de FAM...
Point 2: livraison immédiate: n'importe quel AD/fabricant peut t'expédier une montre donc argument qui ne devrait même pas être cité...Et sur la garantie, oui c'est le seul point positif mais je doute que les marques puissent se permettre de faire une ségrégation de ce type.
Point 3: donc tu nous annonce que Hodinkee va assurer la distribution mondiale des 116500? Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère Blunt_gi Pourquoi pas mais si cela consiste à diffuser des montres comme la Tag Skipper, cela revient à externaliser des séries limitées (Zenith serait un bon client avec Hublot), c'est pas mal pour le buzz mais à la longue, les SL finissent par lasser (cas des Zenith: il y a qu'à regarder les débats sur fam de la Tipo)

Bref, pour moi, je ne vois pas la plus value d'un hodinkee par ,rapport à un acteur comme Bucherer qui pourrait très bien vendre en ligne...
Si on est plus terre à terre, si l'intérêt pour le client est donc assez réduit pour ne pas dire nul en ce qui me concerne mais pour Hodinkee, l'intérêt est évident et pas idiot, il consiste à monétiser son audience pour vendre des montres, c'est tout (un peu comme Facebook au départ pour vendre sa pub).

Tout est d'ailleurs dit dans la fin de l'article:
"Dans l’industrie, ils sont plusieurs à percevoir Benjamin Clymer comme un homme d’affaires opportuniste qui ne voit dans l’horlogerie qu’une bonne manière de faire de l’argent. «Que ceux qui prétendent cela viennent prendre un café avec moi. En quinze minutes, ils comprendront que c’est faux, que j’adore les montres et que je leur consacre toutes les minutes de ma vie.» Plusieurs fois, dit-il, il aurait pu vendre Hodinkee et en retirer énormément d’argent. «Je ne l’ai pas fait car je veux continuer de faire mon travail librement» Le but final de site n’est-il donc pas de se vendre à un gros groupe ou un détaillant en mal de présence en ligne? «Il ne faut jamais dire jamais, mais pour le moment, ce n’est pas d’actualité."

Lisez bien la fin, je ne serai pas étonné qu'un acteur comme Bucherer les rachètent, un peu comme les galeries lafayette ont racheté la redoute récemment, c'est exactement le même schéma amha.
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MessageSujet: Re: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyMer 29 Nov 2017 - 11:58

ce que j'aimerai bien voir, c'est la tête des clients qui auront besoin de recourir au SAV... déjà quand on voit les retours en déposant sa montre en boutique, je vous dis pas s'il faut que le client la confie à un transporteur Very Happy

A moins que le site marchand ait une vraie emprise sur le fournisseur, à savoir les marques. Cela signifierait que les montres ne sont plus un produit de luxe mais un consommable, avec une clause du genre "réparé sous 8 semaines ou échangé", comme chez Darty avec l'électroménager, tout simplement.

Ah oui, j'allais oublier, à terme, rares seront les boutiques "en dur" ou les AD pour ces marques, pour une démagnétisation, les rares horlogers feront payer et diront au client de voir avec le site internet qui leur a vendu, qui leur dira d'expédier la montre à leurs frais... La montre reviendra dans une boite ayant chuté d'un tapis du transporteur (ou du camion...) et repartira pour un entretien plus lourd.

Maintenant, il ne faudra pas se plaindre de leur disparition, et même si certains n'ont pas vraiment de compétence horlogère (mais vendent bien), ils assuraient le SAV local, et ce n'est pas forcément ceux avec horloger qualifié sur place qui résisteront... Le temps nous le dira
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MessageSujet: Re: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyMer 29 Nov 2017 - 12:23

La vente via internet arrive aujourd'hui à diffuser une bonne expérience client.
Par là je veux dire que bien souvent on lit sur le forum que rien ne remplacera la vente dans un magasin physique.

Néanmoins force est de constaté qu'aujourd'hui nous avons les outils pour :

1. bien choisir sa montre sur internet (specs + histoire... d'ailleurs le deuxième point on ne l'a pas souvent en magasin.)
2. avoir un service de livraison de qualité (traçable en temps réel)
3. un packaging de qualité (bien emballé avec le petit mot qui va bien, et le petit goodies qui fait plaisir)
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MessageSujet: Re: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyMer 29 Nov 2017 - 12:48

On en a déjà abondamment discuté sur le forum voisin germanophone. On en revient toujours au mêmes interrogations:

1 - Pourquoi payer plein pot en ligne alors qu'en Europe on n'est jamais a plus de 1 ou 2h max. du prochain AD, avec une meilleure expérience "achat de luxe" et la possibilité d'un petit (ou gros) %-age de remise.

2 - Quid de la crédibilité d'un blog "influencer" qui vend aussi la came dont il parle? Pour moi, il n'y en a pas!

Résultat: Only for hipsters aux US (ou autres "low-density populations"), qui ont peur pendant leur premier achat d'une "vraie" montre. Ils se réviseront pour leurs achats suivant.
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MessageSujet: Re: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyMer 29 Nov 2017 - 12:52

herge81 a écrit:
mouais, je reste perplexe, je ne vois pas trop en quoi vendre en ligne des montres est une révolution, les vendeurs sur le marché au gris le font depuis belle lurette et qq marques commencent à le faire (cartier) donc si c'est pour vendre au même prix que chez un AD, je vois pas trop l'intérêt (sauf évidemment à habiter très loin d'un AD);
Donc en soi, pas de quoi casser la pâte d'un canard, la révolution est plus qu'un blog horloger se mets à vendre mais si c'est pour vendre les mêmes montres qu'un AD, bof bof. La révolution amha, c'est plus quand ils ont vendu une SL Tag Heuer Skipper qui leur était propre.

+1 !

Du reste, l'article passant totalement à côté de ce qui fait l'originalité du positionnement de Hodinkee (car il y en a bien une), autant lire ce qu'en dit le site lui-même (c'est autrement plus subtil quant à ce qui fait la spécificité de leur démarche). Il y est notamment bien dit que, précisément, l'idée n'est pas de faire de la vente en ligne comme un simple AD (et comme il y en a des milliers).

https://www.hodinkee.com/articles/new-hodinkee-shop-welcome
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Rocca
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MessageSujet: Re: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyMer 29 Nov 2017 - 13:42

L'avantage, pour le commerçant, qu'il soit un forum connu ou une marque vendant « en direct » ses produits, c'est que le client est beaucoup plus facile à ferrer.
Assis derrière son ordi, émoustillé, enivré par tout ce qu'il vient de lire, toutes les photos, tous les avis, il finit par cliquer et hop, emballez, c'est pesé…
Mais ce n'est pas propre au marché de l'horlogerie.
Et le principe lui-même est ancien, il remonte à la carte bleue qui a remplacé les biftons en papier et la joncaille trébuchante ; déjà on avait moins le sentiment de dépenser. Ça s'accélère avec le remplacement progressif de la CB par le smartphone ; bientôt la puce sous la peau…
Hodinkee ne fait que profiter d'un système déjà bien rodé, en somme.


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MessageSujet: Re: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyMer 29 Nov 2017 - 13:50

Leur façon de régler les conflits d'intérêts potentiels a le mérite de la simplicité : ils n'envisagent de vendre que les montres qu'ils jugent les meilleures dans le cadre de leur activité éditoriale.

Prenons les au mot, on verra bien la teneur de leur catalogue en ligne clown .

Sinon, je pense que l'on ne devrait pas tarder à voir arriver une fonctionnalité de pré-visualisation de la montre sur le poignet en réalité augmentée, c'est devenu très simple sur iOS.

Dernière chose, je me demande comment ils peuvent assurer une livraison pour un produit de plusieurs dizaines de milliers d'euros (de dollars)... C'est une façon de justifier le même prix public que ceux d'un AD, en transformant les coûts fixes d'une boutique en frais de livraison ? Incompréhensible
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MessageSujet: Re: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyMer 29 Nov 2017 - 14:28

Peu adepte des séries limitées, ce serait à mes yeux la seule ligne stratégique que je pourrais comprendre. D'ailleurs Hodinkee l'a déjà fait avec beaucoup de succès !
Sinon en effet direction un AD... Incompréhensible
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MessageSujet: Re: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyMer 29 Nov 2017 - 14:57

MaitreRobinton a écrit:
Leur façon de régler les conflits d'intérêts potentiels a le mérite de la simplicité : ils n'envisagent de vendre que les montres qu'ils jugent les meilleures dans le cadre de leur activité éditoriale.

Prenons les au mot, on verra bien la teneur de leur catalogue en ligne clown .

AMHA, on va surtout voir que - comme par magie - toutes le montres référencées dans le shop vont avoir des reviews dithyrambiques dans la partie blog Wink

MaitreRobinton a écrit:
Dernière chose, je me demande comment ils peuvent assurer une livraison pour un produit de plusieurs dizaines de milliers d'euros (de dollars)... C'est une façon de justifier le même prix public que ceux d'un AD, en transformant les coûts fixes d'une boutique en frais de livraison ? Incompréhensible

Sans parler de la gestion des retours...
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MessageSujet: Re: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyMer 29 Nov 2017 - 18:14

paysdoufs a écrit:


AMHA, on va surtout voir que - comme par magie - toutes le montres référencées dans le shop vont avoir des reviews dithyrambiques dans la partie blog Wink

Yes...ça risque même de devenir un vrai souci, cette question de l'objectivité, toujours nécessaire, mais pas toujours au rendez-vous...
(Cela dit, Hodinkee fait très généralement dans le consensuel, vu qu'ils ne parlent que des montres qu'ils aiment...)
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ZEN
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MessageSujet: Re: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyMer 29 Nov 2017 - 19:02

Je vais vous étonner mais je n'ai pas d'avis construit sur le sujet. Hodinkee crée clairement un concept différent de ce que nous connaissons. Le forum qui fait de la vente de vintage et moderne maintenant. Je ne sais pas si c'est transposable en pays latino gaulois.

Cela perturbe le microcosme horloger et tant mieux. Les sites marchands qui font des blogs insipides vont devoir se repenser et c'est tant mieux. Hodinkee est consensuel mais pas plus que les autres sites anglo-saxons payants pour les marques.

C'est un modèle différent de ce que nous connaissons par exemple avec FAM mais c'est intelligent et bien fait de manière très pro.


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MessageSujet: Re: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyMer 29 Nov 2017 - 21:49

ZEN a écrit:
Je vais vous étonner mais je n'ai pas d'avis construit sur le sujet.  Hodinkee crée clairement un concept différent de ce que nous connaissons. Le forum qui fait de la vente de vintage et moderne maintenant. Je ne sais pas si c'est transposable en pays latino gaulois.

Cela perturbe le microcosme horloger et tant mieux.  Les sites marchands qui font des blogs insipides vont devoir se repenser et c'est tant mieux. Hodinkee est consensuel mais pas plus que les autres sites anglo-saxons payants pour les marques.

C'est un modèle différent de ce que nous connaissons par exemple avec FAM mais c'est intelligent et bien fait de manière très pro.  


Comme toute nouvelle initiative, il faut sans doute lui laisser faire ses preuves. Nous verrons à l'usage si le business passe avant l'éthique, le contraire où s'ils sauront concilier les 2 approches.
Disons que l'observation de notre monde moderne nous apprend que le business prend tout de même très (trop) souvent le dessus.
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MessageSujet: Re: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyMer 29 Nov 2017 - 22:02

Disons aussi que l’on ne s’invente pas marchand de montres de luxe du jour au lendemain...
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MessageSujet: Re: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyJeu 30 Nov 2017 - 1:03

Il y a de très vives discussions sur watchuseek, sur le purist ainsi que dans des groupes horlogers sur facebook concernant l'authenticité des pièces vintage vendues par Hodinkee. Après concernant le neuf, c'est clair qu'ils ne sont pas horlogers et encore moins AD spécialisé sur certaines marques et n'ont pas d'horloger qualifié,donc grosse question que fait le client en cas de souci? Clairement pas pour moi.
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MessageSujet: Re: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyJeu 30 Nov 2017 - 8:29

En tout cas, c'est une sacrée coïncidence que, juste quelques jours après avoir lancé leur shop (avec Longines), pouf!, il y ait une loooooongue interview du vice-président de... Longines...

https://www.hodinkee.com/articles/longines-vp-juan-carlos-capelli-invest-in-quartz
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MessageSujet: Re: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyJeu 30 Nov 2017 - 8:37

Haak a écrit:
En tout cas, c'est une sacrée coïncidence que, juste quelques jours après avoir lancé leur shop (avec Longines), pouf!, il y ait une loooooongue interview du vice-président de... Longines...

https://www.hodinkee.com/articles/longines-vp-juan-carlos-capelli-invest-in-quartz

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MessageSujet: Re: Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère   Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère EmptyJeu 30 Nov 2017 - 12:09

pour ma part, j'en reste à mes dires: intérêt nul pour le client potentiel que nous sommes tous mais intérêt évident pour eux en terme de business model. J'ai donc des doutes sur des business models où l'intérêt client est assez modeste et au final, c'est bien cela qui prime et qui décide du succès d'une idée...
Ce n'est pas idiot de leur part et n’importe quel entrepreneur aurait pris le même chemin (et ne pas le faire aurait été idiot, un peu comme si google ou facebook avaient pris la décision de ne pas profiter de leur base utilisateurs pour permettre aux annonceurs de cibler leurs annonces).
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Actu: Hodinkee disloque la distribution horlogère
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