Une nouvelle discussion à bâtons rompus et cette fois sans anonymat...

Bon, je vais répondre aux questions ...enfin, celles auxquelles j'ai une réponse.  

Citation :

Mais toi , comment tu t'organises ? Tu travailles toujours ? Ou alors tu t'occupes exclusivement de ton forum ? Comment  préserves tu ton indépendance ?

Oui, je ne vis pas de mes rentes (dommage). Le forum est une de mes activités mais de loin pas celle qui me prend le plus de temps. Comment je préserve mon indépendance ? En ne me posant jamais la question.  

Citation :

Pourquoi un passionné d'histoire horlogère et de chronométrie comme toi ne s'intéresse pas à l'horlogerie Japonaise?

L'horlogerie japonaise m'intéresse. Il y a des choses qui sont très poussées mais peu de belles pièces anciennes sont accessibles à l'international. Pour les pièces modernes, je regarde les modèles Grand Seiko mais je ne retrouve pas la finition que je vois par ailleurs, chez les Suisses notamment. Je ne demande qu'à être convaincu.

Citation :

"combien de pièces dans la collection de Zen" ?

Franchement, je ne sais pas. Mais est-ce une collection ? Je ne sais pas non plus.

On a dit : pas de pirouettes! 

Non mais franchement...

Je reviens sur l'anonymat et internet car l'actualité place ce sujet au centre des discussions.

Aujourd'hui, les réseaux sociaux, les blogs et certains forums sont devenus des nids de vipères et de haine avec des propos extrêmement violents qui conduisent les Etats à réfléchir à la manière de lutter contre ces déchainements virtuels.

Sans aucun doute, la liberté tuera une certaine forme de liberté et les abus étoufferont la liberté. Déjà des voix s'élèvent pour demander la suppression de l'anonymat et l'usage de pseudonymes.
La presse a tendance à placer tout le monde dans le même sac.

Sans doute quelques forums bien éloignés de nos passions liées à l'horlogerie, sont ils devenus les otages ou les poings armés de mouvances diverses mais l'anonymat ici est aussi une affaire de sécurité. Qui parlera de sa ou ses Rolex sur un site qui serait diffuseur de l'identité des auteurs ?

Je veille et l'équipe de modération avec moi à ce que soit préservé l'anonymat des participants. Nous supprimons chaque jour ou presque des messages où des internautes imprudents donnent publiquement leurs coordonnées, nous supprimons aussi des messages ambigus ou explicites dont les contenus sont inacceptables. Parfois, il faut aussi bannir des membres dont les propos plus ou moins contrôlés dérapent de manière incontrôlée.  

Tout cela est un vrai travail qui impose rigueur, lecture quasi-systématique des messages et votre aide pour les détecter. Vendeurs de faux papiers divers, de contrefaçons, de prêts financiers, etc. tentent parfois de s'immiscer et grâce à vous nous pouvons être très réactifs.

Cette réactivité est le dernier rempart pour tout le net avant que des lois ne viennent altérer l'anonymat et la liberté dont nous profitons. Youtube, Twitter avec ses 10 000 modérateurs, Facebook avec 15 000 modérateurs  et l'appui de moyens en intelligence artificielle sont au fait de ces sujets.

Nous sommes ici une douzaine. C'est pour ça qu'une équipe de modération est aussi importante ...

D'ailleurs, si vous cherchez du monde pour donner un coup de main ça sera avec plaisir.

JJLH a écrit:

D'ailleurs, si vous cherchez du monde pour donner un coup de main ça sera avec plaisir.

Moi je préfère continuer à écouler mes fausses montres et copies en tout genre en mp! 
Blague à part, ça doit prendre un temps fou. On s en rend pas compte pauv forumeurs insouciants que nous sommes. Merci à vous pour votre boulot car effet sur ce forum on ne sent pas déferlement de haine ni propos trop deplacés. La patrouille veille, merci à vous   

En tout cas, les sociétés qui faisaient (avant) du teleconseil ont trouvé le filon avec la modération de contenus. Il y avait un article intéressant dans le monde au mois de décembre sur une société qui faisait la modération pour le compte de Facebook (qui communique jamais sur le sujet)
Et je crains qu’on n’ait vu qu’une partie encore, la manipulation de l’information qui était une arme va l’être encore plus dans le futur. Heureusement, sur ce forum on reste à l’abri de pas mal de ces désagréments.

N'étant pas souvent dans le coin c'est la première fois que je lis une interview.
Je me suis un peu demandé ce qu'elle faisait ici en commençant d'ailleurs. Au passage je ne connaissais pas non plus ZEN mais il semblerait qu'il soit important dans le coin et qu'on lui doive un peu beaucoup le forum donc déjà... ben merci pour ça !

Sinon je voulais juste rebondir sur les problèmes d'anonymat sur le net.
Comme d'habitude les médias mélangent tout car ils ne s'intéressent à rien.
Sur internet il y a l'anonymat, il y a la pseudonymisation (je crois que c'est comme ça qu'on dit), et il y a ceux qui circule avec leur identité réelle.

Que l'on soit clair, les gens qui sont réellement anonyme sur le net ne sont pas du tout légion.
J'en veux pour preuve l'histoire des mecs du forum 12/25 qui avaient harcelé et menacé une journaliste qui avait fait une chronique pas très élogieuse à leur égard.
Ils se sont tous fait chopper! Pourtant ils utilisaient TOR des VPN etc... C'est réputé pour être inviolable, vous êtes censés être comme un fantôme sur le net avec ces outils et pourtant!
La vrai anonymisation n'est pas à la portée de tout un chacun.

Après il y la pseudonymisation.
C'est plus de l'anonymat de façade qu'autre chose. Car si on porte plainte contre toi le site fourni ton IP aux service compétents et l'affaire est réglée.
Encore une fois, on est sur de faux problèmes, montés en épingles par des politiciens qui ont des envies de lois liberticides plus que douteuses.
Une chose est sûre, tout cela manque de sérieux aussi bien politique, que journalistique.

Fin de ma petite intervention. Je fais rapidos une réponse à un autre sujet et je vais me coucher! Y'a travail demain (tout à l'heure) après tout.

JJLH a écrit:

D'ailleurs, si vous cherchez du monde pour donner un coup de main ça sera avec plaisir.

Pareil, mais dans mon cas ce ne serait pas crédible! 

Au passage, merci a toute l'équipe de modération...

Si non, je me rappelle de ce poste d'un FAMeur postant des wristshot de sa RO prise depuis son balcon.
En 10mn j'avais posté la façade de son appart par triangulation dans google earth.   (je l'ai laissé une heure puis l'ai effacé, en recommandant a l'auteur du sujet  de faire de même avec les photos trop explicites)

Je l'ai souvent évoqué mais j'en remets une couche ici, sur les forums de pêche on en était rendu a masquer l'arrière plan sur les photos pour que les coins ne soient pas reconnus, puis pillés.

Une autre histoire qui me revient: un jeune forum de pêche sur lequel il était question d'organiser une action contre la surpêche du bar... un petit truc entre quelques personnes, hein.
Quelle ne fut pas leur surprise le jour venu de se retrouver nez a nez avec les pêcheur pros du port qui les attendaient de pied ferme! 

Le net est épié. Une source d'information insoupçonnable.
Je n'ai aucun doute sur le fait que des FAMeurs on été cambriolé par le biais de leur présence sur le forum.
C'est même une évidence si on compare a ce qui arrive déjà pour de la simple pêche amateur.

Citation :

Je n'ai aucun doute sur le fait que des FAMeurs on été cambriolé par le biais de leur présence sur le forum.

Cette affirmation n'est étayée par rien. Nous supprimons de manière systématique les données sensibles et affichées de manière imprudente. Beaucoup de déconvenues des internautes viennent d'annonces sur un site spécialisé dans les ventes (Le Bon Coin).

Il faut éviter d'affirmer n'importe quoi dans un univers où les fake news circulent à une vitesse vertigineuse.

Personne n'a accès ici à l'IP des participants à part moi, l'anonymat est garanti et jamais je ne divulgue la moindre info alors que je suis sollicité plus de 10 fois par semaine et là, ce n'est pas une impression mais une réalité.

Manivel a écrit:

Pareil, mais dans mon cas ce ne serait pas crédible! 

Pareil je pense...

Pour une personne mal intentionnées, FAM est une mine d'or.
Pas besoin d'être pirate informatique quand l'auteur d'un post commet l'erreur d'en dire ou d'en montrer trop.
Je l'ai d'ailleurs illustré. Mais il suffit parfois d'un simple détail de prime abord anodin.

On est bien d'accord que le forum lui même n'est pas en cause, c'est bien l'imprudence de l'auteur du post.
Je l'ai d'ailleurs illustré...

A ce niveau c'est presque statistique:
Si de simples petits forums de pêche sont surveillés par des viandards en mal de poissons, il est évident qu'un forum d'horlogerie ou circulent des montres a plusieurs dizaines de milliers d'euros l'est d'autant plus, non?

Mon affirmation n'est pas gratuite, elle est juste logique, et s'est déjà vérifiée par ailleurs.

Le forum est sans doute surveillé par des gens mal intentionnés mais les règles de participation obligatoire purgent de pas mal de choses.

ZEN a écrit:

Le forum est sans doute surveillé par des gens mal intentionnés mais les règles de participation obligatoire purgent de pas mal de choses.

Oui clairement. Je pense que c'est pas mal verrouillé quand même.

Moi ce que j'en dis, c'est juste du vécu, hein...

M'enfin voila: méfions nous des indices que nous pourrions laisser.

Salut à vous et salut Zen  

Tout juste inscrit et je tombe sur cette interview que j'ai trouvé très intéressante...
une rhétorique vraiment impressionnante et les perches poutres lancées tout en finesse, à la (je suppose) belle Virginie, qui du coup ne semblait plus savoir où elle en été, m'ont donné le sentiment que même "pris par surprise" tu as totalement orienté ton interview dans la direction que tu voulais, sans jamais être toi même déstabilisé ou tout du moins sans le laisser paraître (amha).
La classe le tenant des lieux  

Sinon pour rebondir sur les remarques faites sur l’anonymat/sécurité des utilisateurs des forums (en général), ayant à mon tout petit niveau contribué au bon fonctionnement d'un forum pendant plusieurs années, je confirme que même avec 200% de vigilance et de bienveillance de la part de l'équipe de modération, c'est toujours l'user qui arrive à se griller par une maladresse (souvent stupide) ou par naïveté...

Par chez nous, ce fut au tout début des photos géolocalisées prise avec un APN récent et/ou smart phone qui causa quelques problèmes... (un clic droit sur la photo et paff, n'importe qui peut savoir le lieu précis ou la photo a été prise...)
(Arf pas de très bon souvenirs que tout ça...)
malgré notre vigilance et mise en garde à ce sujet, de nombreux users continuaient à se griller de la sorte...cela nous avez donc poussés à imposer que les photos soient directement hébergées sur notre fofo (qui était aussi hébergeur) et nous en supprimions toutes les données EXIF...là comme ça c'était réglé.
'fin comme dit plus haut quoi.

Au passage j'en profite d’ailleurs, pour remercier l'équipe au complet ainsi que les intervenant pour tout le travail accomplis et la bonne humeur qui règne par ici.  

A++

Je te réponds. Sans aucune forme de prétention et le regrettant sans doute, je ne suis pas un perdreau de l'année. Pour diverses raisons, je suis habitué à ne pas me laisser décontenancer sur une question. Ensuite, il n'y a pas vraiment d'enjeu à part dire une connerie …

Pour ce qui est de Virginie, les "poutres" relèvent d'un humour au second degré vieux comme ma connaissance de Virginie.

Pour ce qui est des images, je recommande à chacun de désactiver la fonction GPS de son APN ou téléphone pour les faire. Je recommande aussi de "vivre" et de ne pas trop subir la peur permanente.

ZEN a écrit:

Je recommande aussi de "vivre" et de ne pas trop subir la peur permanente.

Voilà une sage recommandation!


De toutes façons nous sommes pistés en permanence, et depuis longtemps.
Souvenez-vous du fameux match truqué OM/Valenciennes au siècle dernier, c'est la CB et les tickets d'autoroute qui ont confondu Tapie....

Merci de ta réponse franche et directe.

ZEN a écrit:

Sans aucune forme de prétention et le regrettant sans doute, je ne suis pas un perdreau de l'année. Pour diverses raisons, je suis habitué à ne pas me laisser décontenancer sur une question.

Même si je me suis probablement exprimé maladroitement comme à mon habitude derrière un clavier, c'est justement le ressenti que j'ai eu. (juste sur cette interview et sans prendre en compte tes innombrables articles)
ce qui me laisse toujours un peu "admiratif" étant pour ma part décontenancer au moindre truc.
huhu comme on dit "chacun son truc".

ZEN a écrit:

Ensuite, il n'y a pas vraiment d'enjeu à part dire une connerie …

+1 comme tu l'as d'ailleurs aussi dit a mainte reprise a Virginie.

ZEN a écrit:

Pour ce qui est de Virginie, les "poutres" relèvent d'un humour au second degré vieux comme ma connaissance de Virginie.

Je m'en doutais bien, et perso j'ai trouvais que ça a rendu l'échange entre vous encore plus sympa à lire.

ZEN a écrit:

Pour ce qui est des images, je recommande à chacun de désactiver la fonction GPS de son APN ou téléphone pour les faire.

+1 et la encore je n'en doutais pas.
j’espère donc ne pas avoir donné l'impression de te donner de conseils, ce n'était pas la cas et je n'en aurai pas la prétention surtout en tant que nouvel arrivant.
Si j'ai abordé cela c'est plus, pour le fait que tu ais parlé des "tarés sur les forums" avec virginie et les derniers commentaire dont le tien avant mon post, qui m'ont rappelait ces (2%) de mauvais moments au sein d'une équipe de "forumeux", qui sont au final "vite" oubliés si tout un chacun reste un minimum prudent...
bon pour les "psychopathe" ils sont un peu plus dur a oublier, car très souvent très insistants mais là c'est une autre histoire et je vais arrêter là, sinon c'est moi qui vais finir par "aller sur le canap"  
Aprés comme tu le dis,

ZEN a écrit:

Je recommande aussi de "vivre" et de ne pas trop subir la peur permanente.

C'est pas faux !!

A++