Achat première montre automatique

Tass2909 a écrit:

Ocarat est un revendeur agréé par les marques qui sont vendues sur le site. Donc pour le sav, tu peux aller directement chez n’importe quel revendeur agréé ailleurs que Ocarat. Délai de livraison, c’est toujours respecté selon les indications.

Dans le style de la visodate. Tu peux regarder Seiko Sarb033 ou 035, sarx033 ou 035 dans ton budget.

Je vais aller voir ça merci

Voilà une vidéo des deux sarx. Le plus gros soucis, c’est l’importation depuis le Japon

Tanguyprv a écrit:

J'aime beaucoup le cadran de la Herbelin en revanche je suis plutôt bracelet cuir (du moins souple) que métallique. J'ai l'impression qu'elle n'existe qu'en configuration bracelet métallique ?

Je ne comprends que trop bien, j’y ai longtemps été réfractaire mais je commence à m’ouvrir.
Elle n’est vendue que sur bracelet métal, et je doute qu’elle rende franchement aussi bien sur un autre type de bracelet. Peut-être que rubber ? Ce ne sera néanmoins pas compliquer à changer ou faire changer

Tass2909 a écrit:

Voilà une vidéo des deux sarx. Le plus gros soucis, c’est l’importation depuis le Japon

Très sympas malgré le bracelet métal (voir messages précédents   ). J'aime beaucoup les chromes du cadran

t0ul0us1 a écrit:

Peut-être que rubber ? Ce ne sera néanmoins pas compliquer à changer ou faire changer

Ou pas, t’as vu la forme du end link avec le boîtier ? On peut rien changer avec ce type de montre.

Alors que la visodate ou Seiko ont la possibilité de changer par un cuir grâce à la forme du boîtier avec les cornes. Mais sincèrement, faut pas que la présence d’un bracelet métal soit un frein dans le choix. On peut toujours changer et mettre un cuir en 5 min. Peut-être à long terme, tu voudrais porter la montre avec un bracelet métal. Dans ce cas tu as déjà le bracelet. Dans le cas contraire, c’est très chère voir impossible d’acheter un bracelet métal original.

Moi par exemple, en été c’est métal, hiver, c’est cuir.

Tass2909 a écrit:

Ou pas, t’as vu la forme du end link avec le boîtier ? On peut rien changer avec ce type de montre.

Alors que la visodate ou Seiko ont la possibilité de changer par un cuir grâce à la forme du boîtier avec les cornes. Mais sincèrement, faut pas que la présence d’un bracelet métal soit un frein dans le choix. On peut toujours changer et mettre un cuir en 5 min. Peut-être à long terme, tu voudrais porter la montre avec un bracelet métal. Dans ce cas tu as déjà le bracelet. Dans le cas contraire, c’est très chère voir impossible d’acheter un bracelet métal original.

Moi par exemple, en été c’est métal, hiver, c’est cuir.

Merci pour le conseil alors. Si j'ai le coup de coeur pour une montre bracelet métal, je prendrai plus le temps d'y réfléchir. 
Pour mes autres recherches je suis tombé par hasard sur le modele Le Locle Powermatic 80 de chez Tissot. Elle est sympa mais je ne comprend pas bien les différences de prix : celle ci ne coute "que" 470 euros avec réserve de marche 80h alors que par exemple une visodate a 560 euros n'a qu'une réserve de 36. Je l'ai dit je suis vraiment grand débutant je ne connais pas grand chose j'aimerai comprendre pourquoi une montre assez similaire équipée d'un mécanisme en apparence plus performant est-elle moins chère qu'une autre "moins performante". Comment "juger" les différents mécanismes lors de mes recherches ?

Tanguyprv a écrit:

Merci pour le conseil alors. Si j'ai le coup de coeur pour une montre bracelet métal, je prendrai plus le temps d'y réfléchir. 
Pour mes autres recherches je suis tombé par hasard sur le modele Le Locle Powermatic 80 de chez Tissot. Je la trouve sobre mais très sympa (ce que j'aime chez Hamilton). Elle ne coute "que" 470 euros pour une réserve de marche de 80 heures. Qu'en pensez vous ?

Le mouvement de la Visodate n'est pas le même que celui de la Le Locle, il la complication jour en plus de la date et est donc différent. 
Personnellement je trouve la Visodate bien plus sympa que la Le Locle que je trouve assez fade, ce qui est purement subjectif.

Mais dans tous les cas Tissot est une excellente porte d'entrée dans le monde des montres mécaniques. 

Tass2909 a écrit:

Ou pas, t’as vu la forme du end link avec le boîtier ? On peut rien changer avec ce type de montre.

That’s right ! Comme quoi c’est pas inutile de se référer à des spécialistes ! Ahah
Mais dans tous les cas je pense que seul un bracelet acier ne peut lui aller ! Ça me fait penser à la Tudor North Flag que j’aime beaucoup sur acier mais n’apprécie pas du tout sur cuir !

Par contre niveau mouvement, et finitions, versus les autres marques citées, comment se positionne Herbelin du point de vue des spécialistes ?

Herbelin utilise du Sellita sw200, un clone eta 2824. C’est kif kif niveau fiabilité. Je pense qu’on peut aligner avec les marques suisses avec le même prix. Mais le problème, c’est le nom... et pour le modèle présenté, je vois une AP.

Pour notre ami, quel élément regarder pour un mouvement. Il y a déjà ce site qui est un bon outil pour connaître les caractéristiques d’un mouvement Watchbase

La Powermatic 80 possède 80h de réserve mais 21600 bph, l’aiguille sera moins fluide par rapport à la visodate qui possède 28800 bph en perdant la réserve de marche.
Aujourd’hui, sincèrement, peu importe le mouvement, l’importance est que la montre t’attire vraiment. Les mouvements Sellita, ETA, Miyota, Seiko répondent au besoin. Et avec la garantie 2 ans, le SAV rattrape les mauvais numéros.

Tass2909 a écrit:

Herbelin utilise du Sellita sw200, un clone eta 2824. C’est kif kif niveau fiabilité. Je pense qu’on peut aligner avec les marques suisses avec le même prix. Mais le problème, c’est le nom... et pour le modèle présenté, je vois une AP.

Pour notre ami, quel élément regarder pour un mouvement. Il y a déjà ce site qui est un bon outil pour connaître les caractéristiques d’un mouvement Watchbase

La Powermatic 80 possède 80h de réserve mais 21600 bph, l’aiguille sera moins fluide par rapport à la visodate qui possède 28800 bph en perdant la réserve de marche.
Aujourd’hui, sincèrement, peu importe le mouvement, l’importance est que la montre t’attire vraiment. Les mouvements Sellita, ETA, Miyota, Seiko répondent au besoin. Et avec la garantie 2 ans, le SAV rattrape les mauvais numéros.

Question toute conne car je m'y perds un peu sur ces mouvements: les mouvements du SG (H10, H50, powermatic...), niveau entretien, on peut toujours passer par un horloger indépendant? La seule différence est bien le réglage qui est plus difficile?

Ou alors pour l'entretien c'est via le réseau du SG direct?

Tass2909 a écrit:

Herbelin utilise du Sellita sw200, un clone eta 2824. C’est kif kif niveau fiabilité. Je pense qu’on peut aligner avec les marques suisses avec le même prix. Mais le problème, c’est le nom... et pour le modèle présenté, je vois une AP.

Pour notre ami, quel élément regarder pour un mouvement. Il y a déjà ce site qui est un bon outil pour connaître les caractéristiques d’un mouvement 

La Powermatic 80 possède 80h de réserve mais 21600 bph, l’aiguille sera moins fluide par rapport à la visodate qui possède 28800 bph en perdant la réserve de marche.
Aujourd’hui, sincèrement, peu importe le mouvement, l’importance est que la montre t’attire vraiment. Les mouvements Sellita, ETA, Miyota, Seiko répondent au besoin. Et avec la garantie 2 ans, le SAV rattrape les mauvais numéros.

Merci pour l'adresse ça à l'air assez complet je vais regarder en détail.

Pour une montre classique avec calibre H10 & Co, le cout d'une révision classique complète tourne à moins de 200€ avec démontage complet du mouvement, changement de pièces nécessaire et polissage. Ton horloger indépendant fera un peu moins cher mais pas des masses ! Donc, me concernant, ceci ne doit pas interférer dans un choix de mouvement à l'achat.

Yvan-hoé a écrit:

Pour une montre classique avec calibre H10 & Co, le cout d'une révision classique complète tourne à moins de 200€ avec démontage complet du mouvement, changement de pièces nécessaire et polissage. Ton horloger indépendant fera un peu moins cher mais pas des masses ! Donc, me concernant, ceci ne doit pas interférer dans un choix de mouvement à l'achat.

A ce propos, il est nécessaire de réviser sa montre tous les combien de temps ? et même si elle "tourne bien" ou seulement en cas de problème ?

Bah mon Hamilton khaki field auto 38mm n'a jamais été révisée depuis 2004 !   
Elle tourne parfaitement mais je sens que la couronne devient un peu plus dure à tourner (les huiles toussa). 
Première révision à la sortie du confinement donc !

(attention, je prends soin de mes montres que je ne porte pas tout le temps… j'alterne. Cela doit avoir un rôle sur la longévité)

Yvan-Hoé a écrit:

(attention, je prends soin de mes montres que je ne porte pas tout le temps… j'alterne. Cela doit avoir un rôle sur la longévité)

Justement, je pensais que plus les mécanismes étaient sollicités, moins les huiles séchaient et mieux c’était pour la montre ! C’est une erreur donc ?

J’ai une autre passion coûteuse, la photo, et sur un type d’objectifs précis, il est nécessaire de régulièrement actionner les bagues des objectifs si on ne veut pas cramer les moteurs ultrasoniques qui forcent trop si les huiles sèchent. Je m’attendais au même phénomène sur nos garde-temps

Yvan-hoé a écrit:

Bah mon Hamilton khaki field auto 38mm n'a jamais été révisée depuis 2004 !   
Elle tourne parfaitement mais je sens que la couronne devient un peu plus dure à tourner (les huiles toussa). 
Première révision à la sortie du confinement donc !

(attention, je prends soin de mes montres que je ne porte pas tout le temps… j'alterne. Cela doit avoir un rôle sur la longévité)

16 ans ouah.. C'est le mécanisme H10 comme maintenant sur ta montre ou il était différent à l'époque ?

Le passage aux mouvements Hx est plus récent, c'était certainement un ETA 2824 ou assimilé en 2004.
Pour l'usure c'est comme pour tout, les extrêmes sont nuisibles. Pas assez sollicité les huiles sèchent, très sollicité les pièces s'usent. Il y a un juste milieu (port régulier mais alternance de plusieurs montres par ex).
Au pire une révision d'une pièce d'entrée/de milieu de gamme du groupe Swatch ça ne va pas chercher bien loin.

pecoste a écrit:

Le passage aux mouvements Hx est plus récent, c'était certainement un ETA 2824 ou assimilé en 2004.
Pour l'usure c'est comme pour tout, les extrêmes sont nuisibles. Pas assez sollicité les huiles sèchent, très sollicité les pièces s'usent. Il y a un juste milieu (port régulier mais alternance de plusieurs montres par ex).
Au pire une révision d'une pièce d'entrée/de milieu de gamme du groupe Swatch ça ne va pas chercher bien loin.

Merci pour ta réponse 

Ca n'est pas la ruine !

https://www.hamiltonwatch.com/fr-fr/service-prices.html

Pour info, le mouvement de ma khaki est effectivement un 2824-2 : un tracteur. Je commence a sentir une plus grande résistance lors du remontage à la couronne. Les huiles doivent quelques peu sécher. C'est pour ça que je vais l'amener pour une révision complète à la fin du confinement. cqfd

Pecoste a tout bien résumé : il faut éviter les extrêmes. De plus, j'évite les chocs, les mauvais traitements et les grosses variations de températures… sauf pour mon Orient mako 2 pepsi qui passe les vacances et voyages à mon poignet : pays chauds, plongées et ski en altitude l'hiver (enfin, ça risque d'être tranquille pour elle aussi cette année !)

Il faut également savoir que des vintages tournent encore très bien sans avoir été révisées (je ne dis pas que c'est une bonne chose). De plus, les huiles ont connu de gros progrès ces dernières années. L'ensemble tend à prouver qu'une montre de cette gamme peut survivre à des omissions de révisions.

Yvan-hoé a écrit:

Ca n'est pas la ruine !



Pour info, le mouvement de ma khaki est effectivement un 2824-2 : un tracteur. Je commence a sentir une plus grande résistance lors du remontage à la couronne. Les huiles doivent quelques peu sécher. C'est pour ça que je vais l'amener pour une révision complète à la fin du confinement. cqfd

Pecoste a tout bien résumé : il faut éviter les extrêmes. De plus, j'évite les chocs, les mauvais traitements et les grosses variations de températures… sauf pour mon Orient mako 2 pepsi qui passe les vacances et voyages à mon poignet : pays chauds, plongées et ski en altitude l'hiver (enfin, ça risque d'être tranquille pour elle aussi cette année !)

Il faut également savoir que des vintages tournent encore très bien sans avoir été révisées (je ne dis pas que c'est une bonne chose). De plus, les huiles ont connu de gros progrès ces dernières années. L'ensemble tend à prouver qu'une montre de cette gamme peut survivre à des omissions de révisions.

C'est vrai que ce n'est pas la ruine 190 euros pour révision complète après quelque années c'est honnête. 
J'ai un gros gros coup de coeur pour la Hamilton Jazzmaster viewmatic automatic mais je n'arrive définitivement pas à choisir la couleur. La ref : H32515535
Je ne sais pas ce qui serait le plus facile à porter en casual pour une personne de 20 ans
En esthétique brut comme ça catalogue et non portée les deux me plaisent vraiment elles ont chacune leur truc.. 
Pour vous ce serait laquelle ? 

A mon humble avis, la couleur claire est plus habillée, plus classique. Un cadran noir est plus "décontracté".
C'est un principe à relativiser. Un bracelet peut tout changer au look d'une montre.

Je ne peux pas t'aider… c'est toi qui doit choisir ! surtout que là, ce n'est pas technique, c'est juste une histoire de gout ! Toute les montres évoquées le long de ce topic sont d'excellents choix.
Chacun va donner un avis subjectif  mais au final… prends celle que tu aimes le plus ! 
Idem pour jazzmaster fond blanc ou noir : les 2 sont équivalentes dress ou casual. à toi de choisir ce qui te plait.

Tanguyprv a écrit:

C'est vrai que ce n'est pas la ruine 190 euros pour révision complète après quelque années c'est honnête. 
J'ai un gros gros coup de coeur pour la Hamilton Jazzmaster viewmatic automatic mais je n'arrive définitivement pas à choisir la couleur. La ref : H32515535
Je ne sais pas ce qui serait le plus facile à porter en casual pour une personne de 20 ans
En esthétique brut comme ça catalogue et non portée les deux me plaisent vraiment elles ont chacune leur truc.. 
Pour vous ce serait laquelle ? 

Initialement ma première montre devrait être cette même Jazzmaster avec cadran noir justement. Je la trouvais et la trouve toujours ultra-polyvalente, c'est un bon mix entre classicisme, originalité, sportivité et élégance. 

Au final je n'ai pas choisi cette référence, mais une H32665131 (ref. qui n'est plus au catalogue, trouvable sur le gris) qui hormis le cadran est similaire. 


Seul des essayages pourront t permettre de vraiment te décider 

Je vais bien réfléchir merci de vos propositions et conseils.

Suite à vos conseils et mes recherches j'ai finalement commandé la Hamilton Jazzmaster Viewmatic avec le cadran blanc. Je l'ai trouvé à un bon prix sur un site répertorié par Hamilton donc je me suis laissé tenté.. Si cela en intéresse certains je posterai quelques photos une fois le produit reçu. Ma première automatique d'une longue série espérons