Question sur achat montre <1000€

Bonjour,

Je me permets d'ouvrir un topic pour demander votre aide.

Un peu d'historique.

Après avoir porté une Lotus pendant quelques années, j'ai décidé en 2015 de monter en gamme et partir sur du Swiss Made.

https://www.tissotwatches.com/fr-fr/t0636171603700.html

Le budget était plutôt serré (entre 250 et 400€), je voulais partir sur du classique sans qu'elle le soit trop pour mon âge (29 à l'époque).
Cette Tissot correspondait à mes besoins du moment (verre saphir, prix, ...).

Bilan : j'en suis assez content, le verre saphir tient très bien malgré mon métier (service informatique, je prends pas toujours le temps de retirer ma montre en intervention, et malgré qu'elle ait tapée des bords de table ou de tours-pc, aucun impact. Le boitier a des micros rayures mais en 5ans rien d'anormal.
Là ou j'ai quelques réserves, c'est tout d'abord le bracelet, que je trouve pas de très bonne qualité, il est d'ailleurs rapidement tombé en morceaux. Et ensuite les aiguilles du mode chronographe qui ne se replace pas pile poile sur 12h.

Mais les choses évolues, et j'ai l'idée d'acheter une première automatique, encore une fois avec des critères biens précis.
Un prix inférieur à 800€ (1000 si vraiment coup de cœur) (achat uniquement boutique Fr)
Toujours verre saphir
Voulant éviter une seconde montre boitier argent, fond blanc, et après avoir hésité avec une argent/fond bleu, je me suis tourné vers du boitier or/fond foncé (noir, marron, gris).

Mais je me pose une question : comment vieillit la patine or avec le temps ? J'ai vu par ci par là que ce n'était pas terrible, alors je me suis mi en quête de trouver une photo montrant l'évolution après quelques années mais rien.

Après des semaines à regarder les montres et le forum, je me suis arrêté sur les deux montres ci dessous.

https://ocarat.com/le-locle-automatique-t0064073605300-tissot-42374.html
Je trouve celle-ci très belle, une 3 aiguilles et un cadran ni trop simple, ni trop chargé (après ce n'est que mon avis). Mais n'ayant pas de boutique a proximité de mon domicile, je me demande si 39,3mm n'est pas trop petit ? Il y a t-il visuellement une grosse différence de taille avec une 41mm ?

https://ocarat.com/montre-belluna-royal-gent-m0245073606100-mido-61185.html
J'ai également sélectionné celle-ci, le format coussin me plaît beaucoup, le fond est plus simple que la Tissot mais elle a son charme.
Le mécanisme vaut-il la différence de prix avec la Tissot ? je n'ai pas trouvé beaucoup d'infos sur ce dernier comparé au 2824-2.

Merci pour vos futures réponses.

Les traitements PVD sont tous une surcouche apposée sur le boitier. Pour certains, ils sont sensés augmenter la résistance aux rayures d'usage courantes. Mais une rayure profonde ou un choc peuvent les rayer ou écailler. Dans ce cas, il n'y a aucune réparation possible.

39mm pour une montre habillée, c est très bien.
C est plutôt le fait de dépasser 40mm sur ce type de montre qui fait trop "gros".
Chacun ses goûts évidemment, mais une montre n est jamais trop petite, elle ne peut-être que trop grosse.

Mido fait parti du Swatch Group au même titre que Tissot et je n ai entendu que du bien de Mido qui est peu représentée car non distribuée en France.

Son calibre doit être une base ETA, SG oblige. Et lorsque je vois 80h de rdm, je pense qu il doit être très proche du powermatic 80h de la Tissot...
Si ça se trouve le même rebadgé. A confirmer par les spécialistes néanmoins.

J’avoue préférer de très loin la Mido

Mais bon ça peut se comprendre comme je n’aime pas la marque Tissot...

Ceci dit à ta place le regarderai plutôt du côté de Seiko, Orient, Orient star, Citizen car ce sont de vrais marques qui proposent de la vraie qualité...

Merci beaucoup pour vos retours.

Je m'attendais à la réponse de Mister-N. C'est une option que j'ai déjà envisagé et malheureusement et sans mettre en doute leurs qualités, je n'ai pas eu de coup de cœur par les modèles des marques proposés.

Par contre j'aimerais en savoir plus sur ce bashing anti-Tissot sur la qualité, quelles en sont les raisons ?

Va voir dans le sous-forum "budget découverte" qui est consacré quasi exclusivement à ta question première.

Quant à Tissot c'est une marque avec un très bon rapport Q/P et parfaite pour débuter.

Isosta

Mido, c'est du sérieux en matière rapport qualité/prix.
En plus, Mido est une maison connue seulement des initiés.

Dreh62 a écrit:

Merci beaucoup pour vos retours.

Je m'attendais à la réponse de Mister-N. C'est une option que j'ai déjà envisagé et malheureusement et sans mettre en doute leurs qualités, je n'ai pas eu de coup de cœur par les modèles des marques proposés.

Par contre j'aimerais en savoir plus sur ce bashing anti-Tissot sur la qualité, quelles en sont les raisons ?

Tu peux regarder chez Hamilton, ils ont de superbes cadrans dans les teintes que tu aimes.
Je possède 2 Hamilton, dont la récente Murph, c'est précis et de plus avec une excellente réserve de marche, j'aime aussi Tissot, j'en ai une, mais il me semble qu'Hamilton est plus qualitatif ( hors mis le bracelet, les bracelets cuirs de Hamilton sont vite à remplacer ).
De plus, Hamilton, certains modèles, conservent une belle côte en cas de revente, comme ma Murph dans l'étui collector.
Mido est aussi une très bonne marque, ils ont de belles montres.

Dreh62 a écrit:

Par contre j'aimerais en savoir plus sur ce bashing anti-Tissot sur la qualité, quelles en sont les raisons ?

Bashing ? N’exagérons rien ! Je n’aime pas cette marque que je considère beaucoup plus marketing qu’horlogère

Comme de nombreuses marques, il y a eu une période où Tissot était une vraie marque (j’en ai une de cette époque) mais de nos jours je trouve (mais ce n’est que mon opinion comme d’ailleurs pour Heuer) que ces montres ne présente pas un grand intérêt

Mister N a écrit:

Bashing ? N’exagérons rien ! Je n’aime pas cette marque que je considère beaucoup plus marketing qu’horlogère

Je me pose juste la question et ne cherche en rien à défendre la marque. Mais j'ai pas mal parcouru le forum et c'est l'impression que ça donne. Dès qu'une personne cite Tissot dans son projet d'achat, il est automatiquement orienté vers Orient, Seiko, ... sans pourtant argumenter sur ce qui ne va pas dans cette marque.

Ça doit venir du fait que je ne suis pas le seul à trouver que le rapport qualité/prix est nul....

Tissot fait partie du groupe Swatch... l’idée c’est de faire des marges pas de l’horlogerie !

Mister N a écrit:

Ça doit venir du fait que je ne suis pas le seul à trouver que le rapport qualité/prix est nul....

Tissot fait partie du groupe Swatch... l’idée c’est de faire des marges pas de l’horlogerie !

C'est amusant comme réflexion, collector !

D'accord donc j'en conclu que c'est une politique du groupe.  

J'avoue que chez Hamilton en boitier argent fond bleu, celle-ci est plutôt pas mal.
https://ocarat.com/montre-jazzmaster-viewmatic-auto-h32515641-hamilton-62705.html

Dreh62 a écrit:

D'accord donc j'en conclu que c'est une politique du groupe.  

J'avoue que chez Hamilton en boitier argent fond bleu, celle-ci est plutôt pas mal.
https://ocarat.com/montre-jazzmaster-viewmatic-auto-h32515641-hamilton-62705.html

S'agissant de Tissot, c'est une marque grand public, certaines de leurs références sont vraiment "commerciales", en d'autres termes, un peu cher pour ce que c'est, mais bon, l'inflation tarifaire sévit sur toutes les marques qui soignent toutes leurs marges, le prix des Seiko 5 a doublé en peu de temps, comme quoi, ne pas se faire d'illusions, ils aiment tous leurs clients, mais avec une préférence pour leur argent.

La Hamilton Jazzmaster est très belle, je trouve, diamètre de 40mm contenu, mouvement H10, rdm de 80 heures, et un bon rapport qualité prix.

Très sympa la Mido 

Dans un style proche mais sans le boitier doré (seulement les index), il y a la Longines Heritage :

https://www.longines.com/fr/montre-heritage-l1-611-4-52-2?gclid=EAIaIQobChMImuSfr5nz7QIVlZ3VCh3SjQn7EAQYAiABEgLxy_D_BwE

Qu'en est-il de la marque Frédérique Constant et du calibre FC-303 ?

Je suis tombé sur celle-ci que je trouve d'un bleu magnifique (meilleur rendu sur vidéo Youtube que sur la photo).
https://ocarat.com/classics-index-automatic-fc-303mn5b6-frederique-constant-46307.html

Dreh62 a écrit:

Qu'en est-il de la marque Frédérique Constant et du calibre FC-303 ?

Je suis tombé sur celle-ci que je trouve d'un bleu magnifique (meilleur rendu sur vidéo Youtube que sur la photo).
https://ocarat.com/classics-index-automatic-fc-303mn5b6-frederique-constant-46307.html

Je possède un Chrono Frederique Constant, dont je suis très satisfait.
Les finitions sont excellentes pour le prix. Frederique Constant est une marque sûre, qui appartient au groupe Japonais Citizen.
Au chapitre des défauts, les mouvements sont des bases Sellita, je t'avoue ma préférence pour les ETA, même si les Sellita aujourd'hui ne posent pas de soucis particuliers, mon Sellita clone Valjoux 7750 fonctionne bien.
En revanche, Frederique Constant est une marque récente, pour reprendre la formule magique, sans légitimité historique, aussi, une Frederique Constant est une montre qui ne suscite pas trop de passion en cas de revente, bien que si correctement achetée, ça peut se revendre sans soucis. Je m'aperçois que le modèle de ma montre ne se brade pas tant que ça, voir même est proposée à des prix très corrects sur les sites comme Chrono24.
Le bon côté de la chose, tu peux l'acheter neuve avec une belle remise, j'avais obtenu un -30%, aussi par rapport à mon expérience, vu son prix d'achat, mon Chrono Frederique Constant est parmi les plus belles acquisitions que j'ai pu faire, en terme de finitions, ce Chrono n'a rien à envier à des montres bien plus chères.
En quelques mots, si elle te plait, tu peux foncer.

Tissot en fait sa gamme est tellement large, qu on a du mal à s’y retrouver : il y a du bon, du moins bon et même du très moyen...c est un peu comme Renault, pas une véritable identité propre, juste des voitures qui sont censées convenir à tout le monde !

La Mido est bien sympathique et originale avec sa forme de boitier et guillochage

Salut ! Je possède la Mido que tu ambitionnes dans sa version boitier acier/fond bleu depuis septembre, et j'en suis très très content. Cette montre est magnifique, très bien finie, et le boitier coussin apporte du changement dans ma boite à montres. 

Pour le mouvement, je peux également te confirmer que ce que Mido nomme Calibre 80 n'est effectivement qu'un Powermatic 80 décoré à la sauce Mido.

Je ne possède pas de Tissot pour comparer, mais je préfère de loin l'allure des Mido de façon générale. 

La marque est distribuée en France, leur site te donnera les magasins qui s'en chargent (Si tu es à Bordeaux, c'est le stylo des grands hommes qui la distribue, et on peut leur passer commande également). 

J'ai personnellement acquis la mienne auprès d'Ocarat.

Certina (toujours SwatchGroup) est L’alternative à Tissot/Hamilton.

Bon rapport qualité prix certains modèles sont très sympa avec un très bon Rqp.

Hamilton aussi peut être un bon choix.

Pour le bracelet cuir, qu’importe sa qualité sa se change facilement privilégie un achat sur acier.

Oublie les placages en PVD/DLC c’est plus fragile et laisse des marques irréparables. 

Des exemples de montre dans ton budget:

https://www.certina.com/ch-fr/watch/ds-1-powermatic-80/c0298071603160

https://www.certina.com/ch-fr/watch/ds-1-powermatic-80/c0298071103160

https://www.certina.com/ch-fr/watch/ds-action-day-date/c0324301604100

https://www.certina.com/ch-fr/watch/ds-action-day-date/c0324302203100

https://www.certina.com/ch-fr/watch/ds-1-big-date/c0294261104100

https://www.certina.com/ch-fr/watch/ds-1-big-date/c0294261604100

https://www.hamiltonwatch.com/fr-fr/h42415551-american-classic-spirit-of-liberty-auto.html

https://www.hamiltonwatch.com/fr-fr/h42415091-american-classic-spirit-of-liberty-auto.html

https://www.hamiltonwatch.com/fr-fr/h77715553-khaki-navy-pioneer-auto.html

Et bien d’autres choix

Je confirme pour Certina, très très bonne qualité ! J'ai une DS action qui me ravit chaque jour  

Malheureusement, pour un achat en boutique FR (et donc pour un essayage), je crois que c'est mort car la marque n'est pas distribuée en France (Hormis aux aéroports de Nice et de Nantes).

Et effectivement, mieux vaut un achat sur acier si tu en as l'occasion, car le passage acier>cuir est beaucoup plus simple et peu coûteux que l'inverse.

Je confirme que les boutiques sont aux aéroports.
Cela dit, l’achat pouvant se faire sur le site Certina il me semble, tu peux renvoyer si ça va pas

Malheureusement non, Certina donne les prix à titre indicatif mais ne permet plus l'achat direct depuis son site :/ 

Cela dit, la marque est très bien distribuée par des sites espagnols et britanniques notamment, donc une commande pour essai et un retour si ça ne convient pas peut tout à fait s'envisager

Merci beaucoup pour vos commentaires.

Je pense que je peux oublier l'idée du boitier doré et partir sur de la couleur argent.

Je me suis fait une short liste.

https://ocarat.com/montre-jazzmaster-auto-h42535640-hamilton-66077.html
https://ocarat.com/montre-jazzmaster-viewmatic-auto-h32515145-hamilton-62300.html

https://ocarat.com/powermatic-80-gent-t0994071104800-tissot-51128.html

https://ocarat.com/montre-belluna-royal-gent-m0245071604100-mido-61183.html
https://ocarat.com/montre-multifort-power-reserve-m0384241104100-mido-61191.html
https://ocarat.com/multifort-dual-time-m0384291104100-mido-56423.html

Question : Je suis tombé sur une vidéo qui parlait des ressorts en silicium, est-ce que ça vaut la différence tarifaire ?

Encore merci à vous.