Ultramarine Beluga

Le bracelet acier à 1800 / 2000 balles ? C'est juste rédhibitoire à mon avis.

Perso je n'aime pas les plongeuses sur cuir : pour moi le bracelet d'une plongeuse doit être Waterproof, question de principe ! 

En revanche, un beau cordura ou un beau caoutchouc - voire un MN ou un beau Nato ? Ça fait le job et à un tarif sans problème.

D'ailleurs je porte toujours mon Albatros sur un Cordura Artem et c'est top. Mais Artem est australien et pas suisse...

Après n'est-ce pas un peu du fétichisme que de vouloir pousser le IOES jusqu'au bracelet ? De très grandes maisons (tu cites Blancpain) font réaliser leurs bracelets dans d'autres pays que la Suisse...

Peut-être ne faut-il pas être plus royaliste que le roi ? Après tout un strap - sur pompes rapides qui plus est - est un élément interchangeable clairement dissocié de la montre, non ?

D'ailleurs je me demande pourquoi les montres -surtout celles destinées aux amateurs "éclairés"- sont toujours vendues avec un bracelet. Les chaussures ne sont pas vendues avec les chaussettes que je sache.

Mes deux derniers achats (de montre, pas de chaussures) sont venus avec des bracelets acier ... aussitôt remisés dans les boites et remplacés par des modèles en cuir ...

2000€ un bracelet acier ULTRAMARINE, c’est quasi le prix d’un bracelet acier BREGUET pour une Type XX et presque deux fois le prix d’un bracelet acier chez BREITLING pour une NAVITIMER.

Gagliapun a écrit:

1000€ de marge par bracelet 

Allez annonce le mouvement 

Dans cette hypthèse, ce n'est qu'une hypothèse je le rappelle, il n'y a pas de bracelet acier prévu pour le moment, ce serait cout x 2. Rien de choquant.

Roseau a écrit:

Après n'est-ce pas un peu du fétichisme que de vouloir pousser le IOES jusqu'au bracelet ? De très grandes maisons (tu cites Blancpain) font réaliser leurs bracelets dans d'autres pays que la Suisse...

Peut-être ne faut-il pas être plus royaliste que le roi ? Après tout un strap - sur pompes rapides qui plus est - est un élément interchangeable clairement dissocié de la montre, non ?

C'est la position de la fédération. Eux m'avaient suggéré l’appellation, en me disant que cela s'appliqaut aussi aux bracelets. Il faudrait voir si ça a bougé sur ce point, leur refaire un email ne coutera rien.

M ONE HUNDRED a écrit:

2000€ un bracelet acier ULTRAMARINE, c’est quasi le prix d’un bracelet acier BREGUET pour une Type XX et presque deux fois le prix d’un bracelet acier chez BREITLING pour une NAVITIMER.

C'est le prix des bracelets acier faits en Suisse quoi. Le prix de la montre n'a rien à y voir, même si je comprends bien que c'est plus choquant pour une montre à 3900 que pour une montre à 20.000.

De toute façon pas la peine de disuter sur le sujet, il n'y pas d'offre bracelet acier Ultramarine. Ce sera cuir, coutchouc, et peur-être un joli NATO, et puis c'est tout.

Leopal a écrit:

...De toute façon pas la peine de discuter sur le sujet, il n'y pas d'offre bracelet acier Ultramarine. Ce sera cuir, caoutchouc, et peur-être un joli NATO, et puis c'est tout.

Perso ne portant jamais de bracelet acier cela me va parfaitement et puis j'ai toujours préféré pour mes plongeuses des Tropic "like" de qualité (JB, Wolbrook, Méraud...) voir des NOS...et puis c'est tout!

Exception faite pour ma FXD dont le nato Julien Faure me convient parfaitement.

nicephore a écrit:

D'ailleurs je me demande pourquoi les montres -surtout celles destinées aux amateurs "éclairés"- sont toujours vendues avec un bracelet. Les chaussures ne sont pas vendues avec les chaussettes que je sache.

C'est peut-être parce qu'une montre est prévue pour être portée dès l'achat au poignet? d'ou son nom de montre-bracelet? 

Et le plus terrible, c'est qu'en général les chaussures sont vendues avec leurs lacets...

Leopal a écrit:

Dans cette hypthèse, ce n'est qu'une hypothèse je le rappelle, il n'y a pas de bracelet acier prévu pour le moment, ce serait cout x 2. Rien de choquant.



C'est la position de la fédération. Eux m'avaient suggéré l’appellation, en me disant que cela s'appliqaut aussi aux bracelets. Il faudrait voir si ça a bougé sur ce point, leur refaire un email ne coutera rien.



C'est le prix des bracelets acier faits en Suisse quoi. Le prix de la montre n'a rien à y voir, même si je comprends bien que c'est plus choquant pour une montre à 3900 que pour une montre à 20.000.

De toute façon pas la peine de disuter sur le sujet, il n'y pas d'offre bracelet acier Ultramarine. Ce sera cuir, coutchouc, et peur-être un joli NATO, et puis c'est tout.

Je ne vois pas l'intérêt du cuir sur une plongeuse. Un beau toile de voile swiss made en revanche serait parfait. Qui plus est, ceux comme toi qui affectionnent le cuir peuvent y monter celui des précédents modèles. L'acier je te souhaite d'y venir un jour, ça voudra dire que le succès est au rendez-vous 

on a quand même l'impression que la grande majorité des possesseurs de plongeuses les portent sur acier

franchement l idee de end link acier peut etre une option
sympa pour ceux qui veulent bracelet plis intégré
tout comme la compatibilité avec bracelet d autres marques, si jamais les end link pour sub passaient dessus
sans changer le design actuel ca serait top
en plus on pourrait adapter un zealande dessus aussi
parce que je suppose que pour certains poser la montre a plat c est pas d un intérêt évident

Personnellement je suis un peu choqué sur le raisonnement concernant le prix de revente potentiel d'un bracelet fait en Suisse. Pourquoi appliquer la même marge sur le bracelet que sur la montre en pourcentage ? Si la marge par montre est de 2000 euros par exemple et qu'un bracelet acier permet d'en écouler davantage, la marge sur le bracelet peut être réduite à 200 ou 300 euros, à chaque exemplaire vendu c'est quand même de la marge unitaire supérieure qu'avec un rubber et plus de montres vendues au final.

Moi je ne suis pas choqué, c'est aussi 4x plus de galère de suivre la prod/la qualité/le stockage/le SAV d'un bracelet acier plutôt qu'un rubber. 
x1.8/x2 sur un produit c'est le minimum je pense, si tu prends le prix de revient de ta montre finie avec metal ou avec rubber, tu auras ces chiffres à la fin. 

Trouver une alternative existante de bracelet peut être plus faisable pour respecter le budget. Adapter le brossage de la boite à un bracelet existant ne semble pas si compliqué, ça offre la possibilité à ceux qui veulent un acier d'aller le trouver ailleurs en étant sûre que ça matchera nickel, sans pour autant changer vraiment l'aspect de la boite si on porte sur autre chose qu'un acier.

mitch29 a écrit:

Personnellement je suis un peu choqué sur le raisonnement concernant le prix de revente potentiel d'un bracelet fait en Suisse. Pourquoi appliquer la même marge sur le bracelet que sur la montre en pourcentage ? Si la marge par montre est de 2000 euros par exemple et qu'un bracelet acier permet d'en écouler davantage, la marge sur le bracelet peut être réduite à 200 ou 300 euros, à chaque exemplaire vendu c'est quand même de la marge unitaire supérieure qu'avec un rubber et plus de montres vendues au final.

Parce que X1,8 X2 c’est le coefficient de base tous secteurs confondus, qui permet aux entreprises de fonctionner normalement 

Et c’est de la marge brut, pas du net

C’est souvent bien plus 

De plus il faut retrancher les 20% de TVA du prix de vente final

Et, hors du coût de fabrication en lui-même, il faut aussi payer le design, puis les plans, puis les outillages, puis les programmations de CNC. Tout ça n'est pas gratuit.
Donc non, x 2 est tout à fait normal.

OK sauf qu'on vend une montre finie et pas un bracelet et qu'on est tous d'accord pour dire qu'à 2000 euros le bracelet il n'y a pas d'acheteurs. Et à mon humble avis cette montre aura beaucoup moins d'acheteurs sans possibilité d'avoir un bracelet acier... Donc le résultat de l'équation ?
C'est bien de penser prix de vente à partir du coût de revient, mais parfois c'est bien aussi de penser prix de vente à partir de la demande.

Certes il n'y aura sans doute pas d'acheteurs à 2000, mais sans doute pas non plus à 1500.

Mais même à 1000€ c'est pareil. Ton raisonnement concernant le prix du bracelet en rapport avec le prix de la montre est bon

Trouve nous un beau NATO !

Je vais essayer.

trinita a écrit:

on a quand même l'impression que la grande majorité des possesseurs de plongeuses les portent sur acier

franchement l idee de end link acier peut etre une option
sympa pour ceux qui veulent bracelet plis intégré
tout comme la compatibilité avec bracelet d autres marques, si jamais les end link pour sub passaient dessus
sans changer le design actuel ca serait top
en plus on pourrait adapter un zealande dessus aussi
parce que je suppose que pour certains poser la montre a plat c est pas d un intérêt évident

Oui, mais end-link adapté à quoi coté bracelet ?

La compatibilité me parait une solution possible, mais il faut choisir la référence avec soin, par exemple il y a un souci d'espace trop important entre carrure et bracelet cuir sur les BB, à mon goût, et je ne vais pas sacrifier l'esthétique de la Beluga pour qu'elle puisse accueillir le bracelet d'une autre marque, aussi prestigieuse soit-elle.
Si on trouve une bonne référence, et pour ne pas faire de l'à peu près, il faudrait avoir les cotes exactes de toute la partie qui concerne la jonction carrure/bracelet. Si quelqu'un a une idée, on peut en parler. Parce que sans cotes très précises, acier contre acier, la carrure de la Beluga risque de souffrir, donc je ne pourrais que conseiller un bracelet dont je suis sûr à 100% de l'accord parfait avec la boite. Si on trouve une solution de cette qualité, Ok.

En attendant, je vais travailler les solutions que je sais viables : caoutchouc, cuir, NATO.

Un beau tropic extra confort ou un caoutchouc intégré et c'est plié..le métal je n'ai jamais trouvé ça très confortable à moins d'avoir un super système de réglage fin..

Une solution intermédiaire pourrait être de proposer une pièce permettant de remplir l'espace entre l'entre corne et le bracelet, un peu a la sauce Rolex, mais un simple moulage de la même matière que le bracelet (silicone).

Pourquoi pas... ce serait original et qualitatif sans être ruineux.

Idéalement un bracelet silicone de forme, courbé et adapté a l'entre corne, mais ce n'est déjà plus le même budget je suppose.

Leopal a écrit:

[...]
En attendant, je vais travailler les solutions que je sais viables : caoutchouc, cuir, NATO.

Merci  @Leopal  et si en plus cela pouvait permettre d'avoir une taille "small" 

Et quid d’un partenariat entre FAMeurs : Zealande et Ultramarine ?

Au moins pour nous assurer que les bracelets Zealande s’adapteront au boîtier de la Beluga (et réciproquement).

Le problème des nato c'est que ça a tendance à abîmer les fonds de boîte avec le temps.

Le end link en métal peut effectivement être une solution. Et pas besoin de le rendre compatible à quoi que ce soit, tu dessines ton propre end link parfaitement adapté à la Beluga et tu fais en sorte que tes bracelets à anse droite aillent dessus. Un peu comme ça :

Denis la malice a écrit:

Et quid d’un partenariat entre FAMeurs : Zealande et Ultramarine ?

Au moins pour nous assurer que les bracelets Zealande s’adapteront au boîtier de la Beluga (et réciproquement).

Une norme I.O.E.FAM pour aussi être intéressante! 

Denis la malice a écrit:

Et quid d’un partenariat entre FAMeurs : Zealande et Ultramarine ?

Au moins pour nous assurer que les bracelets Zealande s’adapteront au boîtier de la Beluga (et réciproquement).

Ça ne respectera pas l'IEOS voulu par Leopal,  @Apia veut faire du Made in France pour ses prochaines séries de rubber.

Mais ça pourrait aller en deuxième monte. C'est une idée, je vais le contacter, voir si il peut me communiquer les cotes pour son bracelet pour Sub 40 par exemple, ainsi ceux qui le veulent pourraient acheter le rubber Zealande pour leur Beluga en sachant que ça marchera.

ledesc a écrit:

Merci  @Leopal  et si en plus cela pouvait permettre d'avoir une taille "small" 

A ce sujet il y a un développement qui t’intéressera, comme sur les bracelets cuir actuel le dernier trou est inutile, voire les deux derniers avec le déployante, on va sans doute remonter le tout vers la boite de 20mm, pour que tout les trous soient utilisables, ça fera le bohneur des petits poignets. Du coup on serait bon à partir de 15/15.5 cm de diamètre, je pense.

Gagliapun a écrit:

Le problème des nato c'est que ça a tendance à abîmer les fonds de boîte avec le temps.

Le end link en métal peut effectivement être une solution. Et pas besoin de le rendre compatible à quoi que ce soit, tu dessines ton propre end link parfaitement adapté à la Beluga et tu fais en sorte que tes bracelets à anse droite aillent dessus. Un peu comme ça :

C'est une idée effectivement. Mais ça rajoute du cout, donc du prix. Et ça rallonge les bracelets d'autant.
Je vais déjà demander combien ça couterait, même si j'ai déjà une idée.

Je sais bien. Mais bon, je me dis que ceux qui sont prêts à mettre 4000€ dans ta plongeuse (et dont je fais partie) ne seront pas opposés à mettre un peu plus pour avoir un bracelet top.

Edit : en revanche je ne suis pas sûr que ça rajoute beaucoup de longueur au bracelet. Il faut regarder comment c'est foutu mais tu auras au pire 2 millimètres de plus.