| Kering se sépare de l'horlogerie | |
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Auteur | Message |
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jacno1977 Passionné de référence
Nombre de messages : 3493 Localisation : Lyon Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Mer 26 Jan 2022 - 10:10 | |
| Kering, c'est la famille Pinault, qui s'est d'abord construit un empire dans le négoce de bois et des matériaux du bâtiment, avec de solides amitiès dans le milieu politique Français ... La suite avec Kering, c'est tout autre chose, un autre niveau, le monde de l'horlogerie, ça leur semble plus compliqué, comme on dit familièrement, ils n'ont peut être pas l'adn pour ça. Je pense qu'on s'impose pas dans ce domaine, du jour au lendemain, l'argent ne suffit pas, il faut des vrais talents, et ça, ça ne négocie pas, on l'a ou on l'a pas. Vendre des montres, ce n'est pas vendre du contreplaqué. |
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Kiko01 Puits de connaissances
Nombre de messages : 4773 Age : 46 Localisation : Suisse, Chablais. Date d'inscription : 22/10/2014
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Mer 26 Jan 2022 - 17:34 | |
| - remy59 a écrit:
GP à sa Laureato, une vraie sport chic mais on ne peut pas dire qu'il y ai un véritable engouement autour. Pourtant elle a tous les codes de la hype. Les concernant c'est peut être un manque de com' ou de partenariat...
En tout cas j'espère que ces maisons survivront. Justement, VC et leur Overseas ça fait pas si longtemps que ça qu'elle est si prisée, que les listes s'allongent, est-ce par manque de disponibilité des 2 "Icônes"... ! Si c'est le cas, la Laureato est peut-être la prochaine sur laquelle les frustrés déçus des disponibilités des 3 autres vont se rabattre |
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remy59 Animateur
Nombre de messages : 792 Age : 40 Localisation : Lille Date d'inscription : 16/04/2012
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paysdoufs Passionné absolu
Nombre de messages : 2650 Localisation : 74 Date d'inscription : 17/09/2016
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Mer 26 Jan 2022 - 19:30 | |
| - William21 a écrit:
- Ulysse Nardin, Girard-Perregaux, en dehors des cercles d'amateurs, personne ne connaît. Breitling, c'est comme Omega ou Rolex... Question d'image et, dans ce domaine, l'image c'est beaucoup.
Amen… Demandez à des gens autour de vous, qui ont peut-être un intérêt périphérique pour des « belles montres ». Je suis quasiment certain que personne parmi eux ne connaît UN ou GP. |
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paysdoufs Passionné absolu
Nombre de messages : 2650 Localisation : 74 Date d'inscription : 17/09/2016
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Mer 26 Jan 2022 - 19:37 | |
| - William21 a écrit:
- Des montres, n'importe qui peut en fabriquer, ou presque. Se créer un "passé" et une légitimité horlogère est une tout autre affaire. Jusqu'à présent, en dehors des piliers du secteurs que tout le monde connaît, il n'y a guère que Richard Mille qui ait trouvé la martingale.
Que ça plaise ou non, je pense qu’il est indéniable que Hublot a au moins réussi à se créer un « présent » - Avec l’aide d’un des meilleurs, il est vrai… |
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paysdoufs Passionné absolu
Nombre de messages : 2650 Localisation : 74 Date d'inscription : 17/09/2016
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Mer 26 Jan 2022 - 19:43 | |
| - Leopal a écrit:
- Quel échec pour Kering, c'est une gifle. La comparaison avec LVMH fait mal, je me demande comment ils ont réussi ce plantage horloger de légende...
Rétrospectivement: Est-ce qu’on n’aurait pas dû considérer la débâcle « JeanRichard » comme annonciateur? |
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@rnô Membre très actif
Nombre de messages : 289 Age : 37 Localisation : Lyon Date d'inscription : 04/09/2021
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Mer 26 Jan 2022 - 20:51 | |
| - laurentb60260 a écrit:
- *Ulysse Nardin avait été racheté par Kering en 2014 pour environ 700 millions de francs et Girard-Perregaux en 2011 pour 250 millions. Selon la presse suisse, les deux marques totaliseraient actuellement un CA de 70 millions de francs par an...
Quelle mauvaise affaire !
Qui le prochain ? Attention à ne pas confondre valorisation et CA. |
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@rnô Membre très actif
Nombre de messages : 289 Age : 37 Localisation : Lyon Date d'inscription : 04/09/2021
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Mer 26 Jan 2022 - 20:56 | |
| - jacno1977 a écrit:
- Kering, c'est la famille Pinault
Ce qui a permis d'acheter des montres Ulysse Nardin dans les boutiques des bateaux de Ponant... |
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William21 Animateur
Nombre de messages : 1041 Localisation : 21 Date d'inscription : 22/10/2019
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Mer 26 Jan 2022 - 21:10 | |
| - @rnô a écrit:
Attention à ne pas confondre valorisation et CA. A fortiori, une entreprise se valorise à hauteur de ses résultats, pas de son CA. |
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hencey Animateur
Nombre de messages : 763 Date d'inscription : 08/05/2021
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Mer 26 Jan 2022 - 22:03 | |
| petit article pour rappeler qu'a l'époque (2014) kering faisait une affaire en acquérant Ulysse Nardin et que les profits allez ruisseler. Kering a payé le prix fort pour acquérir Ulysse Nardin "mais il a bien fait" - Actualité : business ( #421858) (fashionnetwork.com) Autre article du temps ou la maison était indépendante (2008). On y parle croissance réinvestissement dans l'entreprise. Bref un temps passé. Nous retiendrons cette phrase : Le bénéfice «est mis dans l'entreprise pour assurer l'avenir et garantir l'indépendance», Ulysse Nardin - Au Locle, croissance et extension - - WorldTempus |
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Labrax1450 Membre super actif
Nombre de messages : 392 Localisation : Nord Ouest et Sud Ouest Date d'inscription : 07/09/2015
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Mer 26 Jan 2022 - 22:52 | |
| Et pendant ce temps, Bernard Arnault montre sa Patek… |
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py3.14 Membre référent
Nombre de messages : 7430 Age : 42 Localisation : Prague Date d'inscription : 17/12/2016
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Jeu 27 Jan 2022 - 0:28 | |
| - Kiko01 a écrit:
Justement, VC et leur Overseas ça fait pas si longtemps que ça qu'elle est si prisée, que les listes s'allongent, est-ce par manque de disponibilité des 2 "Icônes"... ! Si c'est le cas, la Laureato est peut-être la prochaine sur laquelle les frustrés déçus des disponibilités des 3 autres vont se rabattre Tout à fait d'accord sur la VC, et pourquoi pas la Laureato en effet? C'est une belle montre. Sinon, pour les nuls comme moi qui comprennent rien au business, vous pensez que ca sent vraiment le sapin ou que le CEO va pouvoir essayer, et surtout avoir les moyens de faire quelque chose pour sauver ces 2 fleurons? Y'a de quoi faire en tout cas, et cela est désespérant quand on voit ce qui marche couleur Tiffany... En tout cas ce n'est pas sur ce club de vieux râleurs conservateurs qu'est FAM qu'il trouvera de l'inspiration On est has been les gars, vous avez même pas un squad on the mission vous? |
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bobyleforestier Nouveau
Nombre de messages : 45 Age : 35 Date d'inscription : 26/12/2013
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Jeu 27 Jan 2022 - 2:35 | |
| Un nouveau logo, un site web un peux plus épuré et surtout des nom de modèles un peux moins marketing beauf année 80 et Ulysse Nardin vas ce sortir de cette mauvaise passe haut la main, ils réalise de très beau modèles et très qualitatif. |
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jaeger92 Modérateur
Nombre de messages : 20567 Age : 45 Localisation : Suisse.... c'est bête de mettre son département en pseudo, quand on déménage ça fout tout en vrac :D :D Date d'inscription : 26/04/2008
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Jeu 27 Jan 2022 - 7:39 | |
| effectivement il y a des choses magnifiques à faire tant la base est belle et saine.. et les équipes sont humaines, investies, passionnées, c'est un crêve coeur de les voir encore balloter dans un n-ième mercato.. la Laureato est superbe (mais en 42mm), le dernier cadran bleu email est une tuerie, mais à 12-16.000CHF y a du monde dans la boucle Maverick.
mais va déjà falloir muscler le réseau de détaillant parce que niveau comm, ils passent sous le radar et tu tombes jamais par hasard sur un AD GP dans la rue.. donc niveau notoriété et "CHI", on est mal patron...
ensuite, j'en discutais avec GP il y a peu de temps mais honnêtement, leur positionnement, leur ADN c'est quoi ?? l'innovation (mouai mais non...) et les (3) ponts... ah oui, ça va en faire lever la nuit des millenials pour se precipiter sur le produit et voir cet ADN caché ... mais uniquement sur certaines montres aux prix "stra-pont-sphérique". du coup, le logo, on se demande vraiment son utilité. pour moi c'est plus l'astro-hache de Goldorak qu'un pont.
et UN ? la mer... hum hum.. c'est pas l'homme qui prend la mer mais la mer qui prend l'homme et là on est pas mal de petits copains sur le "pont" (oh ça c'est drôle) avec Blancpain, Roro et j'en passe. mais concrêtement, la mer, ils font quoi ? un requin sur toutes les photos, ça fait pas sa place au soleil et c'est limite relou de voir un requin copié collé aux miluex de buildings à NYC.. what the fuck comme on dit en russe.
et puis, je suis navré mais des noms comme Girard Peregaux, pas hyper simple à prononcer, trop long, trop compliqué, trop de "r", pour se le rappeler quand tu es etranger, faut y aller.. entre "gérard" et "jean richard", on est dans le registre du repas de famille des années 70 avec le soufflet au fromage, la tapisserie psychédélique aux murs et les pantalons patte d'eph.
"tu as vu quoi ? une giwawde pewegauxe a what a giwradi piwegawouxe a what ? y a un site, tu l'écris comment ? laisse tomber c'est une rolex ah, nice watch"
et sinon, il va falloir trouver des idées smart pour se faire connaître avec des moyens qui seront de toute évidence, moins importants. je comprends pas pourquoi Kering ne s'est pas donné les moyens de péter les scores, ils avaient tout pour faire un truc de fou. et là, c'est des banques qui attendent le cashback, c'est pas la même pression ni la même patience qu'un groupe.
bref je leur souhaite "tout de bon" et je le envie même car il y a une super fenêtre pour proposer des choses nouvelles, inédites et hors cadre, c'est assez inespéré. mais faut des "bollocks" _________________ Instagram: Helvetic_tac |
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William21 Animateur
Nombre de messages : 1041 Localisation : 21 Date d'inscription : 22/10/2019
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Jeu 27 Jan 2022 - 7:55 | |
| En 2013, GP faisait plus de 200 millions (CHF) de CA. Aujourd’hui, le communiqué fait état de 70 millions pour les deux marques… Il s’est passé quelque chose ou alors les chiffres ne sont pas les bons. |
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jaeger92 Modérateur
Nombre de messages : 20567 Age : 45 Localisation : Suisse.... c'est bête de mettre son département en pseudo, quand on déménage ça fout tout en vrac :D :D Date d'inscription : 26/04/2008
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Jeu 27 Jan 2022 - 7:56 | |
| ou les marques se sont bien cassé la gueule... y a eu un peu la crise depuis _________________ Instagram: Helvetic_tac |
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remy59 Animateur
Nombre de messages : 792 Age : 40 Localisation : Lille Date d'inscription : 16/04/2012
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Jeu 27 Jan 2022 - 7:56 | |
| - hencey a écrit:
- petit article pour rappeler qu'a l'époque (2014) kering faisait une affaire en acquérant Ulysse Nardin et que les profits allez ruisseler.
Kering a payé le prix fort pour acquérir Ulysse Nardin "mais il a bien fait" - Actualité : business (#421858) (fashionnetwork.com)
Quand on lit cet article on se demande ce qui a bien pu se passer entre temps????? Les chiffres étaient en effet excellents!!!! Ou est passé le CA? Le Covid n a pas pu faire autant de dégât quand même? Surtout quand on sait que les personnes fortunées on plutôt bien passés la crise. |
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jaeger92 Modérateur
Nombre de messages : 20567 Age : 45 Localisation : Suisse.... c'est bête de mettre son département en pseudo, quand on déménage ça fout tout en vrac :D :D Date d'inscription : 26/04/2008
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Jeu 27 Jan 2022 - 8:05 | |
| _________________ Instagram: Helvetic_tac |
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Maset Membre référent
Nombre de messages : 6618 Age : 51 Localisation : 78+12+73 Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Jeu 27 Jan 2022 - 8:12 | |
| Comme tous les clichés, il y a une part de vrai dans ce que tu dis. En tous cas ça fait bien sourire....jaune.
Cela dit, je ne suis inquiêt ni pour GP ni pour UN sur le long terme |
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adneim Pilier du forum
Nombre de messages : 1710 Localisation : Anjou Date d'inscription : 04/10/2018
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Jeu 27 Jan 2022 - 8:15 | |
| C'est vrai que le mélange des genres est pour le moins malheureux! |
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Fab68 Pilier du forum
Nombre de messages : 1772 Age : 55 Date d'inscription : 28/12/2017
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Jeu 27 Jan 2022 - 8:45 | |
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paysdoufs Passionné absolu
Nombre de messages : 2650 Localisation : 74 Date d'inscription : 17/09/2016
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Jeu 27 Jan 2022 - 8:57 | |
| - jaeger92 a écrit:
- (...)
mais va déjà falloir muscler le réseau de détaillant parce que niveau comm, ils passent sous le radar et tu tombes jamais par hasard sur un AD GP dans la rue.. donc niveau notoriété et "CHI", on est mal patron...
ensuite, j'en discutais avec GP il y a peu de temps mais honnêtement, leur positionnement, leur ADN c'est quoi ?? l'innovation (mouai mais non...) et les (3) ponts... ah oui, ça va en faire lever la nuit des millenials pour se precipiter sur le produit et voir cet ADN caché ... mais uniquement sur certaines montres aux prix "stra-pont-sphérique". du coup, le logo, on se demande vraiment son utilité. pour moi c'est plus l'astro-hache de Goldorak qu'un pont.
et UN ? la mer... hum hum.. c'est pas l'homme qui prend la mer mais la mer qui prend l'homme et là on est pas mal de petits copains sur le "pont" (oh ça c'est drôle) avec Blancpain, Roro et j'en passe. mais concrêtement, la mer, ils font quoi ? un requin sur toutes les photos, ça fait pas sa place au soleil et c'est limite relou de voir un requin copié collé aux miluex de buildings à NYC.. what the fuck comme on dit en russe.
et puis, je suis navré mais des noms comme Girard Peregaux, pas hyper simple à prononcer, trop long, trop compliqué, trop de "r", pour se le rappeler quand tu es etranger, faut y aller.. (...) Effectivement pour GP - si même les francophones écrivent mal ce nom... Si ça se trouve, il devraient peut-être en faire une seule marque: "Montres UNGP" (ou qq-chose comme ça), vu qu'aujourd'hui - en ce temps de SMS, WA and IG - tout le monde cause en abréviations anyway. Et puis ça leur permettrait de mieux justifier la présence de leurs boutiques de marque. Quand on pense qu'UN maintient par exemple une présence à GVA dans un endroit 1a++ (à qq encablures d'Omega), qui doit coûter une fortune. Petit PS: Le "pont" comme symbole de marque, pour moi c'était plutôt Corum - qui ont même une ligne de modèles qui s'appelle "Golden Bridge".
Dernière édition par paysdoufs le Jeu 27 Jan 2022 - 9:07, édité 3 fois |
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paysdoufs Passionné absolu
Nombre de messages : 2650 Localisation : 74 Date d'inscription : 17/09/2016
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Jeu 27 Jan 2022 - 9:02 | |
| - jaeger92 a écrit:
- ou les marques se sont bien cassé la gueule... y a eu un peu la crise depuis
Sauf que selon les derniers chiffres de la FHS l'industrie horlogère suisse dans son ensemble vient de clôturer 2021 avec des chiffres record : mieux que 2019 (pré-COVID) et mieux que 2014 (ancienne année record): Horlogerie suisse en décembre 2021 (fhs.swiss) Ce qui rend la remarque de @William21 sur les chiffres de l'horlogerie chez Kering (qui m'ont également fait tiquer une fois que j'avais lu qq articles sur le sujet) d'autant plus pertinente ! |
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toyotiste Passionné absolu
Nombre de messages : 2694 Age : 38 Localisation : Cabeda Date d'inscription : 16/05/2010
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Jeu 27 Jan 2022 - 9:54 | |
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William21 Animateur
Nombre de messages : 1041 Localisation : 21 Date d'inscription : 22/10/2019
| Sujet: Re: Kering se sépare de l'horlogerie Jeu 27 Jan 2022 - 11:23 | |
| Il y a un hic, GP n'apparaît même pas dans le classement alors qu'Ulysse Nardin et Gucci y sont... Ce sont les chiffres 2020, de mémoire. |
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