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 Réparation d'une montre de poche très ancienne

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5 participants
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passion-horlogerie-74
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Nombre de messages : 3
Date d'inscription : 09/05/2023

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MessageSujet: Réparation d'une montre de poche très ancienne   Réparation d'une montre de poche très ancienne EmptyMar 9 Mai - 11:49

Bonjour,

J'ai récemment développé une passion pour les montres mécaniques et leur fonctionnement. J'ai acquis une montre de poche Langendorf Patent 41794 ses images sont sur ce post. Le problème que j'essaye de résoudre et qu'elle ne fonctionne pas à cause de sa roue d'ancre que je dois changer à cause de l'usure. La roue d'ancre que je cherche est pointée sur la dernière photo. J'aimerai s'il vous plaît des conseils pour déterminer quelle est la roue d'ancre que je dois acheter pour réparer cette montre.

Dans ma démarche j'ai compris comment fonctionne le mécanisme d'une montre mécanique et j'ai discuté avec des connaisseurs pour être dirigé vers la solution. Cette montre de poche semble être très ancienne, probablement avant 1907. Je ne vais pas trouver de roues d'ancre de la marque Langendorf qui vont servir sur cette montre. Je dois trouver une roue d'ancre qui va s'adapter (après un probable bricolage) sur ma montre. Le diamètre du mouvement est de 18 lignes (j'ai fait les mesures du diamètre du mouvement et cela a été confirmé par une personne qui fait des réparations en horlogerie). Quel est la taille de la roue d'ancre ?

Quelles sont les informations que j'ai besoin de connaître pour caractériser la roue d'ancre qui va s'adapter sur cette montre de poche. C'est cette information qui me manque pour que je puisse l'acheter et débuter les réparations. Est ce qu'on est d'accord qu'il y a nécessairement besoin de bricoler la roue d'ancre qui sera achetée pour l'adapter à la montre de poche ?

Merci pour votre aide,

Cordialement,

Bonne journée,


Réparation d'une montre de poche très ancienne Img-2010
Réparation d'une montre de poche très ancienne Img-2011
Réparation d'une montre de poche très ancienne Img-2012

Réparation d'une montre de poche très ancienne Img-2014
Réparation d'une montre de poche très ancienne Img-2013
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caput
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caput


Nombre de messages : 6806
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 26/08/2008

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MessageSujet: Re: Réparation d'une montre de poche très ancienne   Réparation d'une montre de poche très ancienne EmptyMar 9 Mai - 21:16

Cette montre n’est pas très ancienne et de plus de qualité très moyenne.
La roue que vous désigné est une roue a Cylindre comme son échappement et non pas à ancre.
Il vous sera difficile de trouver cette fourniture.
De plus avant de mettre en cause cette roue je vous conseille, d’étudier ce type d’échappement.
L’intéressant et de voir ce système d’arrêt qui freine le mouvement du ressort, de type « Stackfreed » en colimaçon.
Réparation d'une montre de poche très ancienne 2023-016
Réparation d'une montre de poche très ancienne 2023-015
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Saturne
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Saturne


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Age : 36
Localisation : Dans les Cévennes
Date d'inscription : 01/02/2008

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MessageSujet: Re: Réparation d'une montre de poche très ancienne   Réparation d'une montre de poche très ancienne EmptyMar 9 Mai - 21:53

Bonjour,

Je suis du même avis que Caput, il ne faut pas aller trop vite en besogne et s'assurer que cette roue d'échappement est bien fautive avant de vouloir la remplacer.

Par ailleurs :
- La montre a-t-elle été révisée?
- Quelle partie de la roue d'échappement est usée? Dents, pivots, pignon?

Dans la réparation de montres anciennes, il est rare que la réparation se limite à régler un problème évident en changeant une simple pièce. Par ailleurs il est assez difficile d'obtenir la bonne pièce sans avoir un stock conséquent et classé. Et dans bien des cas, il faudra quand même effectuer des retouches (pas des "bricolages") pour adapter la pièce au mouvement; et donc être équipé du matériel nécessaire à ces retouches (tour d'horloger, tour à pivoter, etc.) et des connaissances appropriées.

Le conseil principal que je pourrai vous donner pour vous lancer dans la révision de montres c'est de commencer par des modèles plus récents avec des mécanismes dont les pièces sont faciles à trouver (HP40, Unitas 6497, ou autre). Une fois que vous vous serez bien fait la main, aurez acquis un peu d'expérience et l'outillage nécessaire, vous pourrez revenir sur cette montre en étant mieux armé.

Si vous souhaitez néanmoins persévérer dans cette réparation, je vous conseille de faire l'acquisition d'un ou deux ouvrages sur le sujet qui vous apporteront plus de réponses que ne pourra le faire ce forum.

- "L'horloger à l'établi" de W. Schulz (traduit par Ch. Gros) est une base pour la réparation de montres anciennes à cylindre ou à ancre (disponible neuf pour environ 25€)
- "L'échappement à cylindre" de H.-L. Belmont est la bible historique et technique sur cet échappement. La partie réellement utile à la réparation est toutefois réduite par rapport au volume de l'ouvrage (trouvable pour une centaine d'euros)
- "Le manuel Suisse de l'horloger Rhabilleur" de Jendritzki est une excellente introduction à la réparation horlogère "moderne" (trouvable d'occasion pour 70€ environ)
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Saturne
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Saturne


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Age : 36
Localisation : Dans les Cévennes
Date d'inscription : 01/02/2008

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MessageSujet: Re: Réparation d'une montre de poche très ancienne   Réparation d'une montre de poche très ancienne EmptyJeu 11 Mai - 0:49

Et pour compléter les illustrations de Caput, le lien vers le brevet CH41794

Ci-dessous, le dessin accompagnant le brevet; on peut noter une différence notable entre l'application et le dessin du brevet : l'emploi de trois rainures spirales au lieu d'une seule et l'abandon de la gorge circulaire centrale.
Réparation d'une montre de poche très ancienne Arrata10
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passion-horlogerie-74
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Nombre de messages : 3
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MessageSujet: Re: Réparation d'une montre de poche très ancienne   Réparation d'une montre de poche très ancienne EmptyDim 25 Juin - 4:11

Bonjour merci beaucoup pour vos réponses. Cela m'a aidée à mieux comprendre le fonctionnement de la montre. Le réparateur de montre m'a dit que le problème se trouvé dans la dent de la roue qui est usé et que je dois donc changer. Je pense qu'il faut que je me procure une nouvelle roue adaptable à cette montre. Est ce que vous avez une idée d'où je peux me l'a procurer ?

Bonne journée à vous.
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Saturne
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Saturne


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Age : 36
Localisation : Dans les Cévennes
Date d'inscription : 01/02/2008

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MessageSujet: Re: Réparation d'une montre de poche très ancienne   Réparation d'une montre de poche très ancienne EmptyDim 25 Juin - 5:04

passion-horlogerie-74 a écrit:
Le réparateur de montre m'a dit que le problème se trouvé dans la dent de la roue qui est usé et que je dois donc changer. Je pense qu'il faut que je me procure une nouvelle roue adaptable à cette montre. Est ce que vous avez une idée d'où je peux me l'a procurer ?

Bonjour,
Si le "réparateur" n'est pas en mesure de trouver la roue, je te recommande de chercher un autre réparateur Incompréhensible
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passion-horlogerie-74
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MessageSujet: Re: Réparation d'une montre de poche très ancienne   Réparation d'une montre de poche très ancienne EmptyVen 7 Juil - 8:47

Bonjour,

Haha oui effectivement.

Le problème c'est qu'il n'est pas spécialisé dans les montres anciennes. Il ne veut pas perdre du temps dans cette recherche.

C'est pour cela que j'essaye de trouver des conseils du côté de passionné. On ne sait jamais. Toute aide est bonne à prendre.

Merci encore.
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cévé
Membre Actif
cévé


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Localisation : Aisne
Date d'inscription : 09/03/2014

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MessageSujet: Re: Réparation d'une montre de poche très ancienne   Réparation d'une montre de poche très ancienne EmptyMar 12 Sep - 3:54

Bonjour,
Vérifier les pivots :
- de la roue d'échappement
- du balancier
et les rubis
- deux à la roue d'échappement
- quatre au balancier
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JbBrest
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Age : 42
Localisation : Sur le seuil de la Bretagne
Date d'inscription : 02/01/2013

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MessageSujet: Re: Réparation d'une montre de poche très ancienne   Réparation d'une montre de poche très ancienne EmptyMar 24 Oct - 1:57

Concernant le Jendritzky : il a été réédité, et vendu en neuf.
https://uhrenliteraturshop.de/Uhrenbuch-Fachbereiche/Alle-Uhrenbuecher/Le-manuel-suisse-de-lhorloger-rhabilleur-Livre-de-Hans-Jendritzki::115.html

Moins cher qu’une édition d’occasion!

Bonne journée à tous.
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Réparation d'une montre de poche très ancienne
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