| [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères | |
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Auteur | Message |
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Pierre-Yves Modérateur
Nombre de messages : 16004 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 08/05/2005
| Sujet: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Mar 06 Juin 2023, 21:06 | |
| - Citation :
- Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères
La filiale de Swatch Group a été escroquée par ses propres collaborateurs lors d’une vente aux enchères. Une ancienne Speedmaster, qu’elle a acquise en 2021 pour un montant record, était en fait une montre bricolée par des faussaires
L’histoire est rocambolesque et alimente les potins du Tout-Paris. Lors d’une vente aux enchères à Genève, une ancienne Speedmaster s’est arrachée pour la somme mirobolante de 3 millions de francs. Or, il s’avère que le garde-temps était un assemblage de composants, bricolé à partir de plusieurs montres, a révélé la Neue Zürcher Zeitung (NZZ) la semaine passée dans une longue enquête. Pour couronner le tout, on apprend que c’est Omega qui a racheté l’objet. La filiale de Swatch Group explique qu’elle a été trompée par trois employés, qui ont entre-temps été licenciés
crédit Le Temps (réservé aux abonnés) Il s'agit de cette "Broad Arrow 1957" crédit : Phillips... vendue près de 3 millions d'euros en 2021 : article Le Figaro |
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uncledave44 Membre super actif
Nombre de messages : 308 Age : 52 Localisation : Nantes Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Mar 06 Juin 2023, 21:21 | |
| Licenciés d’accord mais avec de belles indemnités ! |
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Senlisien Membre très actif
Nombre de messages : 187 Localisation : 75 Date d'inscription : 09/08/2022
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Mar 06 Juin 2023, 21:21 | |
| L'article de Perezcope qui a levé le lièvre en avril dernier : https://perezcope.com/2023/04/09/tropical-speedmaster-2915-1-a-record-breaking-omegaga-at-phillips/ |
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Pierre-Yves Modérateur
Nombre de messages : 16004 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 08/05/2005
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Mar 06 Juin 2023, 21:31 | |
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Mc Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1472 Localisation : Genève Date d'inscription : 23/10/2011
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Mar 06 Juin 2023, 21:36 | |
| C’est quand même pas très flatteur pour le département historique d’Omega qui n’est pas même capable de repérer une Franken… |
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jaeger92 Modérateur
Nombre de messages : 20567 Age : 45 Localisation : Suisse.... c'est bête de mettre son département en pseudo, quand on déménage ça fout tout en vrac :D :D Date d'inscription : 26/04/2008
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Mer 07 Juin 2023, 08:18 | |
| ce qui en dit long sur les maisons d'enchères, aveuglées par le gain et qui ne font même pas un check minimum un peu poussé (ont-ils seulemnt ouvert la montre..) ni même une confirmation ou check d'archives par Omega.. C'est même étonnant qu'il n'y ait pas plus d'affaires du genre (je me rappelle d'une Lange volée et retrouvée par Amanico en enchère si je ne me trompe pas ?) et cet aveuglement (?) de Omega qui a surenchérit à des prix stratosphériques pour essayer de doper la côte des Speedmaster alors que, si je'en crois l'article, même de visu les piéces n'étaient pas cohérentes (aiguilles, lunette, tritium). c'est une bonne pub pour les extraits d'archive vendus à prix d'or ça argent, vous avez dit argent ? _________________ Instagram: Helvetic_tac |
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Nicls Membre Hyper actif
Nombre de messages : 531 Date d'inscription : 15/11/2018
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Mer 07 Juin 2023, 11:27 | |
| La News est reprise par Bloomberg ce matin, quelle mauvaise image pour oméga, prise a son propre jeu de vouloir faire gonfler les prix des enchères. On a presque envie de dire bien joué aux escrocs
Entre ça et Philips qui se cache derrière ses experts incapables de d’identifier une montre, un grand bravo a Pérezcope d’avoir décelé tout ça! |
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jacno1977 Passionné de référence
Nombre de messages : 3487 Localisation : Lyon Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Mer 07 Juin 2023, 17:20 | |
| L'horlogerie, c'est devenu comme l'art, les tableaux, avec les faux, les copies et les excès en tous genres, mais est-ce que l'horlogerie est faite pour ça ? Est-ce qu'elle peut supporter ce genre d'affaires ? ... ? |
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Senlisien Membre très actif
Nombre de messages : 187 Localisation : 75 Date d'inscription : 09/08/2022
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Jeu 08 Juin 2023, 09:14 | |
| Une interview de Perezcope sur le sujet :
https://www.youtube.com/watch?v=qMdifrFWoCk |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Jeu 08 Juin 2023, 10:29 | |
| D'autres marques sont en train de transpirer. |
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Lucas67 Membre super actif
Nombre de messages : 404 Localisation : Alsace Date d'inscription : 02/02/2021
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Jeu 08 Juin 2023, 13:05 | |
| - jacno1977 a écrit:
- L'horlogerie, c'est devenu comme l'art, les tableaux, avec les faux, les copies et les excès en tous genres, mais est-ce que l'horlogerie est faite pour ça ? Est-ce qu'elle peut supporter ce genre d'affaires ? ... ?
Thématique presque philosophique, mais à partir du moment où l'on propose des articles qui coûtent très cher alors que leur valeur intrinsèque est presque inexistante, on s'expose d'emblée à de tels risques ! Au fil du temps, le produit industriel, fabriqué en masse devrait voir son prix baisser ou tout au plus suivre l'inflation. Mais il n'en est rien puisque le produit industriel devient un placement, un marqueur social, un objet porteur d'histoire. C'est là la clef du problème : quand on paie une montre, on achète une histoire et un produit. Et l'histoire se coute cher, même très cher alors qu'elle ne vaut rien ! |
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Eric F. Membre Actif
Nombre de messages : 60 Age : 45 Localisation : Belgique Date d'inscription : 20/12/2008
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Jeu 08 Juin 2023, 13:31 | |
| Bonjour,
Outre la fraude, que je ne cautionne pas évidemment, j'ai envie de dire que cette histoire ne mérite qu'un gros éclat de rire. (pour la speed à 3 millions, pour le fait que ce serait Omega qui serait potentiellement l'acheteur, pour le non-sérieux des intermédiaires, etc.)
A part cela, je suis admiratif devant le travail d'enquête du perezcope! C'est fou. |
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raynew Pilier du forum
Nombre de messages : 1746 Age : 51 Localisation : entre l'heure et la demi Date d'inscription : 06/10/2011
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Jeu 08 Juin 2023, 14:51 | |
| - jacno1977 a écrit:
- L'horlogerie, c'est devenu comme l'art, les tableaux, avec les faux, les copies et les excès en tous genres, mais est-ce que l'horlogerie est faite pour ça ? Est-ce qu'elle peut supporter ce genre d'affaires ? ... ?
Oui enfin rien de bien nouveau... Les fausses montres ont toujours existé (Rolex Vintimille des années 80, Fortis Marinemaster dernièrement)... L'horlogerie au même titre que l'art, le mobilier, ou les voitures anciennes sont (et ont) de parfaits clients pour ça. J'entends des histoires comme celle-ci depuis ma naissance. Et il faut arrêter de croire que les maisons de ventes aux enchères sont des spécialistes de tout... Plusieurs fois je les ai alerté sur des pièces objectivement fausses sur leur catalogue, dont une glycine airman dont on avait parlé ici-même. Cette histoire de speed à 3 millions d'euros puait depuis le début, tout le monde le savait, la conclusion n'est pas donc surprenante. Le vendeur est un collectionneur connu et reconnu, il me semble. L'acheteur aussi d'ailleurs. Ce qui remet en question le fameux adage tant apprécié sur Fam : on achète avant tout un vendeur... La plupart des arnaques dans le monde de l'art sont faites par des pros qui ont pignon sur rue... Et effectivement, si même Omega se fait refiler des faux, alors c'est d'un cynisme absolu. |
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Knuks Animateur
Nombre de messages : 821 Localisation : Paris Date d'inscription : 23/01/2019
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Jeu 08 Juin 2023, 15:01 | |
| Mais du coup comme c'est le responsable des archives cela remet en question tous les certificats d’authenticité établi par lui-même non ? |
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jacno1977 Passionné de référence
Nombre de messages : 3487 Localisation : Lyon Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Jeu 08 Juin 2023, 15:02 | |
| - raynew a écrit:
Oui enfin rien de bien nouveau... Les fausses montres ont toujours existé (Rolex Vintimille des années 80, Fortis Marinemaster dernièrement)... L'horlogerie au même titre que l'art, le mobilier, ou les voitures anciennes sont (et ont) de parfaits clients pour ça. J'entends des histoires comme celle-ci depuis ma naissance. Et il faut arrêter de croire que les maisons de ventes aux enchères sont des spécialistes de tout... Plusieurs fois je les ai alerté sur des pièces objectivement fausses sur leur catalogue, dont une glycine airman dont on avait parlé ici-même.
Cette histoire de speed à 3 millions d'euros puait depuis le début, tout le monde le savait, la conclusion n'est pas donc surprenante. Le vendeur est un collectionneur connu et reconnu, il me semble. L'acheteur aussi d'ailleurs. Ce qui remet en question le fameux adage tant apprécié sur Fam : on achète avant tout un vendeur... La plupart des arnaques dans le monde de l'art sont faites par des pros qui ont pignon sur rue... Et effectivement, si même Omega se fait refiler des faux, alors c'est d'un cynisme absolu. Tu as complètement raison, rien de nouveau mais c'est quand même assez pourri. Sinon oui, dans l'histoire de l'art, le marchand d'art le plus réputé des années 70 (déjà) en France ... a fini en prison ... en affaires immobilières, je me souviens dans les années 80, c'est un notaire dans le Var (maître G...) qui a pris 10 ans de prison ferme .. Ce qui prouve que même face à la personne avec le meilleur CV, dont la profession devrait garantir sa loyauté, rien n'est sur, on ne peut faire confiance à personne, il faut faire soi-même son expertise, sinon passer son chemin, c'est comme la gestion des listes d'attente chez Rolo ... Les montres neuves que l'on trouve sur le gris, dans les boutiques "vintage" .. ok ... l'horlogerie est quand même assez compromise je trouve ... De même les divers influenceurs que l'on trouve partout, là je ne peux plus. |
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effe Membre Hyper actif
Nombre de messages : 623 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/02/2007
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Jeu 08 Juin 2023, 15:22 | |
| C'est triste... Et bien le reflet de notre monde... 🤮 |
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nicephore Pilier du forum
Nombre de messages : 1840 Localisation : Cagnes sur mer Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Jeu 08 Juin 2023, 16:07 | |
| Il aurait été interessant de savoir comment la supercherie a été découverte.
A part cela Omega c'est un peu l'arroseur arrosé dans cette affaire ...
Dernière édition par nicephore le Jeu 08 Juin 2023, 16:41, édité 2 fois |
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jacno1977 Passionné de référence
Nombre de messages : 3487 Localisation : Lyon Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Jeu 08 Juin 2023, 16:31 | |
| - nicephore a écrit:
- Il aurait été interessant de savoir comment la supercherie a été découverte.
A part cela Omega c'est un peu l'arroseur arrosé dans cette affaire ... Divers collectionneurs se sont rapidement rendus compte de la supercherie dont des chasseurs de "fakes". Si c'est très grave pour Omega, une entreprise trahie par ses plus hauts responsables, Phillips est désormais sur la sellette, voir même si ils ne sont pas eux-mêmes compromis, ils touchent leurs commissions sur les ventes, donc plus ça monte mieux c'est pour eux ... Cette affaire va laisser des traces dans ce monde, mais on ne va pas les pleurer, il est à craindre que ce n'est pas la première Frankenstein vendue pas Phillips .. Voir le site de Perezcope qui leur consacre un article. Au delà de cette affaire, c'est quand même l'image de l'horlogerie qui est très sérieusement atteinte, l'horlogerie se ridiculise, du marqueur social qu'est devenu la belle montre, ça va devenir un marqueur de niaiserie que d'y consacrer de l'argent, voir les commentaires qu'on lit sur les médias qui révèlent cette affaire ...
Dernière édition par jacno1977 le Jeu 08 Juin 2023, 16:44, édité 2 fois |
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nicephore Pilier du forum
Nombre de messages : 1840 Localisation : Cagnes sur mer Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Jeu 08 Juin 2023, 16:43 | |
| Ici le détail de l'affaire ... Une vraie enquête de police!
https://www.nzz.ch/english/3-million-dollar-auction-record-how-a-pieced-together-speedmaster-watch-became-the-most-expensive-omega-ever-ld.1740510 |
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nicephore Pilier du forum
Nombre de messages : 1840 Localisation : Cagnes sur mer Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Jeu 08 Juin 2023, 16:48 | |
| - jacno1977 a écrit:
Au delà de cette affaire, c'est quand même l'image de l'horlogerie qui est très sérieusement atteinte, l'horlogerie se ridiculise, du marqueur social qu'est devenu la belle montre, ça va devenir un marqueur de niaiserie que d'y consacrer de l'argent, voir les commentaires qu'on lit sur les médias qui révèlent cette affaire ... Marqueur social ou comment reconnaitre un pigeon ... La collection de montres anciennes est devenue avec la hausse des prix une aventure en terrain miné ! |
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raynew Pilier du forum
Nombre de messages : 1746 Age : 51 Localisation : entre l'heure et la demi Date d'inscription : 06/10/2011
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Jeu 08 Juin 2023, 19:01 | |
| Je viens de lire l'article. Mis à part l'information incroyable qu'Omega, via son musée, se soit porté acquéreur de la montre, il n'y a pas grand chose de nouveau. Ces informations avaient déjà été mis en avant par Perezcope.com, qui s'est fait une spécialité de dénoncer les fakes... Que la montre soit un remontage bidon, fondamentalement, on s'en fout, c'est le cas de beaucoup de montre. Pour cela, il faut connaître le marché du vintage, avec ses affres et son évolution. Que la montre soit partie à 3 millions, cela interroge. Les malandrins de chez Omega savaient que la société était intéressée par l'acquisition, puisqu'ils faisaient partis de la maison. C'est évident. Si elle a été adjugé à 3 millions, c'est qu'il y avait du monde en face. L'enchère n'est pas passée de 150 000 euros à 3 millions. Je soupçonne donc que la véritable arnaque soit là. Sachant l'intérêt, et certainement le budget d'Omega pour cet enchère, ils ont artificiellement gonflé le prix en enchérissant. Il serait très intéressant de connaître l'identité des autres enchérisseurs...
Pour finir, je suis très surpris qu'Omega officialise cette plainte... Ils passent doublement pour des neuneus. Ils ont acheté 20 fois trop cher une merguez qui sort de chez eux (Pour une fois, ils vont comprendre ce que ça fait d'être client d'Oméga...). Leur personnel et expertise sont officiellement peu fiables. Bien joué les gars. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Jeu 08 Juin 2023, 20:29 | |
| L'art a toujours été le moyen le plus facile pour blanchir l'argent. |
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jacno1977 Passionné de référence
Nombre de messages : 3487 Localisation : Lyon Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Jeu 08 Juin 2023, 21:35 | |
| - raynew a écrit:
- Je viens de lire l'article. Mis à part l'information incroyable qu'Omega, via son musée, se soit porté acquéreur de la montre, il n'y a pas grand chose de nouveau. Ces informations avaient déjà été mis en avant par Perezcope.com, qui s'est fait une spécialité de dénoncer les fakes... Que la montre soit un remontage bidon, fondamentalement, on s'en fout, c'est le cas de beaucoup de montre. Pour cela, il faut connaître le marché du vintage, avec ses affres et son évolution. Que la montre soit partie à 3 millions, cela interroge. Les malandrins de chez Omega savaient que la société était intéressée par l'acquisition, puisqu'ils faisaient partis de la maison. C'est évident. Si elle a été adjugé à 3 millions, c'est qu'il y avait du monde en face. L'enchère n'est pas passée de 150 000 euros à 3 millions. Je soupçonne donc que la véritable arnaque soit là. Sachant l'intérêt, et certainement le budget d'Omega pour cet enchère, ils ont artificiellement gonflé le prix en enchérissant. Il serait très intéressant de connaître l'identité des autres enchérisseurs...
Pour finir, je suis très surpris qu'Omega officialise cette plainte... Ils passent doublement pour des neuneus. Ils ont acheté 20 fois trop cher une merguez qui sort de chez eux (Pour une fois, ils vont comprendre ce que ça fait d'être client d'Oméga...). Leur personnel et expertise sont officiellement peu fiables. Bien joué les gars. Ils n'ont pas le choix, et de plus, faire un très sérieux ménage dans le SG, il y a un précédent de rétrocommissions chez une marque de SG ... |
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raynew Pilier du forum
Nombre de messages : 1746 Age : 51 Localisation : entre l'heure et la demi Date d'inscription : 06/10/2011
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Jeu 08 Juin 2023, 21:50 | |
| - Arthur7 a écrit:
- L'art a toujours été le moyen le plus facile pour blanchir l'argent.
Non, c'est inexact. Maintenant il y a le bitcoin. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères Jeu 08 Juin 2023, 22:01 | |
| - raynew a écrit:
Non, c'est inexact. Maintenant il y a le bitcoin. Ça existe encore? le bitcoin c'est du virtuel,rien ne vaut une mallette pleine d'or ou de billets.Voir de rolex. |
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| [Info] Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères | |
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