Est-ce une pratique courante ?

Bonjour à tous!

Si je prends la peine de poster sur ce forum ce soir c'est parce que j'ai remarqué un fait pour le moins troublant l'autre jour

Alors qu'il y a habituellement seulement une ou deux BRM d'occasion en vente sur www.cresus.com je me suis aperçu l'autre jour qu'il y avait actuellement la quasi-totalité du catalogue BRM soit plus d'une vingtaine de modèles dont 90% sont neuves garanties 3 ans!

Les prix sont plutôt intéressants car ils se situent entre -20% et -52% du prix catalogue.

Intrigué je me suis rendu chez l'intéressé prétextant avoir une BRM à vendre et j'ai sondé le terrain.

Dorénavant il ne reprennent les BRM d'occasion que 30% du prix du neuf car, je cite "je ne vais pas racheter une montre d'occasion plus chère que ce que je la paye neuve. Je viens d'en rentrer une vingtaine et j'en ai déja tout le tour du ventre..."

Quand je lui ai demandé où est-ce qu'il les avait récupérées il m'a répondu qu'il les avait achetées directement chez BRM ce qui est tout à fait plausible car il y a deux protos qui ont été exposés à Bâle en 2008 et un proto squelette ayant appartenu à Mr Richards lui-même (voir les liens ci-dessous) !!!

http://www.cresus.fr/montres/montre-occasion-brm-bicy_43/43,r2,m33,p2636.html

http://www.cresus.fr/montres/montre-occasion-brm-bicy_43/43,r2,m33,p3368.html

http://www.cresus.fr/montres/montre-occasion-brm-chrono_scr_48,r2,m33,p2972.html

Est-ce une pratique courante de voir un fabriquant destocker ses invendus par le réseau parallèle des revendeurs de montres d'occasion ?

Quand je pense que Mr Richard m'avait dit au téléphone avoir le plus grand respect pour ses distributeurs et ses clients, il vient de leur mettre un grand coup de poignard dans le dos à tous !!!

Pas bon signe.

Jean-François.

Oui, çà s'est déjà vu : exemple, les stocks énormes de BR space 3 qui ont été destockés il y a 3 ou 4 ans chez des revendeurs d'occasion, dont Charlie.
ET c'est cohérent, en termes de gestion des stocks, même si pour le coup, celà porte un sérieux coup à l'image de la marque... ( qui n'en avait pas besoin, s'agissant de BRM )

Pratique courante ? Pas certain que ce soit BRM qui a vendu son catalogue à Crésus. Il se peut aussi que ce soit une société intermédiare de troc qui ai vendu un destockage opéré par la marque...

A 30% de leur valeur catalogue certaines marques sont encore au dessus de leur cote , hélas.

ZEN a écrit:

Il se peut aussi que ce soit une société intermédiare de troc qui ai vendu un destockage opéré par la marque...

Oui mais le pb c'est que je me suis rensigné et il n'y a pas d'importateur pour brm. Ils distribuent eux-même leurs pièces.

Le gars a été formel : il s'est servi directement là-bas

ZEN a écrit:

Pratique courante ? Pas certain que ce soit BRM qui a vendu son catalogue à Crésus. Il se peut aussi que ce soit une société intermédiare de troc qui ai vendu un destockage opéré par la marque...

A 30% de leur valeur catalogue certaines marques sont encore au dessus de leur cote , hélas.

+1

Je pense en effet que -30%, c'est une remise facilement négociable chez un AD pour une BRM. Cela laisse imaginer le vil prix auquel Cresus les a acheté. Mauvais signe pour la côte de cette marque.

Même si tu as déja un 20% c'est pas mal parce qeu tout ce que j'ai eu sur la mienne c'est 12% et un bracelet

Tu imagines si ils me la reprennent à 30% du prix catalogue ?

Ca me fait perdre 58 % de ce que j'ai payé

il n'y a pas que Cresus, il y a aussi un horloger pas loin de chez eux en Bourgogne je crois qui vend du neuf BRM via la cote des montre

C'est vraiment étonnant que Cresus puisse vendre sans encombre du BRM neuf à -50% (sur une V6/44 ça me parait même très improbable) Mr Richards met une pression assez importante (du moins d'après ce que plusieurs m'ont dit) sur ses revendeurs pour qu'ils ne consentent pas de remises. Mais bon, c'est la différence entre le discours du vendeur et la réalité du marché (si Mr Richards récupère les propos de ton vendeur chez Cresus je pense que ça ne va pas lui plaire).

Sinon, il est clair que 20% sur les BRM c'est classique (mais bon il n'y a pas que sur BRM , j'ai obtenu aussi facilement 20% sur ma PO et autant sur les Hamilton) .

.ah oui au fait c'est la cote , pas la côte..

Sinon, si tu trouves une BRM V644 à 1000 euros ( la moitié du prix catalogue) , fonce.. c'est vraiment un excellent rapport qualité/prix contrairement à ce que vont dire certains.

Si au passage quelqu' un pouvait expliquer au novice que je suis les griefs de certains envers les BRM ce serait sympa, j' ai lu tellement d' horreur sur ces montres que je trouve plutôt sympathiques à la base que ça me rend très curieux...

facile,

les reproches

trop cher : faux et pas faux ma brm m'a coûté 1500 euros, par contre certains modèles sont hors de prix.

mal fini : faux , en tout cas pour les modèles les moins cher la finition est équivalentes au produits de la gamme concurrente, c'est juste fabriqué de façon plus originale.


moche : perso c'est une Rolex submariner avec ses aiguilles ridicules, son horrible loupe et son bracelet en métal qui me rappelle les menottes que je trouve moche, comme quoi


marketing à la gomme : oui, ça peut être mais, en même temps on ne peut pas contester la passion de Mr Richards qui déteint sur ses revendeurs.

La BRM C'est une montre qui a du caractère, c'est mal vu dans ce monde où l'on veut que tout soit lisse . Si tu as lu des critiques ici c'est que comme ce n'est ni une Panerai ni une Rolex ni une vieillerie de la première guerre, c'est forcement pas bien c'est comme ça ici mais pas partout , je te rassure.

.

Sous réserve d'explications que je demanderai demain à la première heure, une hypothèse à un peu plus de deux balles : Bernard Richards a un caractère très entier, qui le conduit parfois à se fâcher avec certains de ses détaillants quand il estime qu'ils ne jouent pas le jeu.

C'est son (leur) problème, mais un détaillant qui perd la marque est libre de disposer de son stock comme il l'entend. Et donc de le brader, à la fois pour "pourrir" une marque à laquelle il ne croit plus et qu'il entend ainsi punir, et aussi pour rentrer du cash très vite.

En revanche, j'imagine très mal Bernard Richards vendant lui-même en sous-main des pièces à Crésus : ça me paraît même inconcevable, alors qu'il a déjà du mal à livrer ses détaillants asiatiques, qui lui réclament sans cesse plus de montres...

En revanche, Crésus a tout intérêt à brouiller les pistes en racontant une belle histoire à son futur client et en authentifiant avec une référence en béton la collection de BRM qu'il met en vente.

Mais qui croit encore ce que raconte un marchand de montres d'occasion et qui parmi nous leur fait 100 % confiance ?

Ce qui m'épate encore plus, ce sont les "prototypes de Bâle" : là, je demande vraiment à voir...

Pour ce soir, wait and see : RV demain pour le point de vue de BRM !

.

gregorypons a écrit:

.

Sous réserve d'explications que je demanderai demain à la première heure, une hypothèse à un peu plus de deux balles : Bernard Richards a un caractère très entier, qui le conduit parfois à se fâcher avec certains de ses détaillants quand il estime qu'ils ne jouent pas le jeu.

C'est son (leur) problème, mais un détaillant qui perd la marque est libre de disposer de son stock comme il l'entend. Et donc de le brader, à la fois pour "pourrir" une marque à laquelle il ne croit plus et qu'il entend ainsi punir, et aussi pour rentrer du cash très vite.

En revanche, j'imagine très mal Bernard Richards vendant lui-même en sous-main des pièces à Crésus : ça me paraît même inconcevable, alors qu'il a déjà du mal à livrer ses détaillants asiatiques, qui lui réclament sans cesse plus de montres...

En revanche, Crésus a tout intérêt à brouiller les pistes en racontant une belle histoire à son futur client et en authentifiant avec une référence en béton la collection de BRM qu'il met en vente.

Mais qui croit encore ce que raconte un marchand de montres d'occasion et qui parmi nous leur fait 100 % confiance ?

Ce qui m'épate encore plus, ce sont les "prototypes de Bâle" : là, je demande vraiment à voir...

Pour ce soir, wait and see : RV demain pour le point de vue de BRM !

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Christian Odin est tout à fait digne de la plus grande confiance, tous ceux qui ont à faire avec lui le savent. Les montres viennent forcément du fabricant qu'il y ait ou non un intermédiaire.

nosmontres a écrit:

moche : perso c'est une Rolex submariner avec ses aiguilles ridicules, son horrible loupe et son bracelet en métal qui me rappelle les menottes que je trouve moche, comme quoi

Monsieur nosmontres à bon goût, il est fait pour une 5517

Impressionnant, même sur un post sur BRM, faut que tu causes de Rolex...Passes à l'achat

Merci à Gregory pour cette analyse qui me semble juste. Je devrais aussi avoir des nouvelles de cette affaire sous peu.

Ppp , comme je n'ai plus le droit d'écrire des messages privés (on ne verra jamais un membre puni s'il balance sur BRM ou B &R mais si vous balancez sur Rolex, c'est la prison direct) donc, je vais vous répondre ici..

non merci pour la Rolex.. je n'ai effectivement pas le goût universel de FAM.

Préférer une BRM à une Rolex, quelle faute de goût, je sais je sais.. le pire c'est que j'aime aussi beaucoup les Bell & Ross et les Richard Mille, je ne suis pas un expert comme vous alors j'espère que vous me pardonnerez mon inculture horlogère et d'oser l'exprimer ici.

nosmontres a écrit:

Préférer une BRM à une Rolex, quelle faute de goût, je sais je sais.. le pire c'est que j'aime aussi beaucoup les Bell & Ross et les Richard Mille, je ne suis pas un expert comme vous alors j'espère que vous me pardonnerez mon inculture horlogère et d'oser l'exprimer ici.

Tu preferes ce que tu veux nosmontres...

La difference entre toi et moi c'est que je vais parler de ce que j'aime et pas simplement à chaque post envoyer un scud sur...tu mettras la marque que tu veux, calimero

La culture, l'inculture, vaste sujet TESmontres

gregorypons a écrit:

.

Mais qui croit encore ce que raconte un marchand de montres d'occasion et qui parmi nous leur fait 100 % confiance ?

Probablement la même proportion que les lecteurs des articles d'ici et d'ailleurs.

Å en toute sincérité

ppp, je ne suis pas Calimero du tout je suis plutôt souvent de l'autre coté du flingue....

Cependant.. le sujet c'est BRM et le monsieur a posé une question a laquelle, il me semble, ma réponse, en utilisant des comparaisons, était appropriée et parlante.

Je parle aussi de ce que j'aime mais je suis exaspéré par la pensée unique

alors

j'ai juste glissé une modeste pique en comparaison du nombre de scud(s) qu'a subi BRM (B & R, Yema et tout ce qui est original) de la part des amateurs de ..... (tu mets la/les marques que tu veux ).

j'ai sans doute beaucoup plus lu tes messages que toi les miens (normal je le concède), j'ai du respect pour ta culture horlogère et l'éclectisme de tes goûts ainsi que pour tes fréquentations mais tu pourrais te passer de cette condescendance, cela rendrait le débat plus agréable.

nosmontres a écrit:

j'ai sans doute beaucoup plus lu tes messages que toi les miens (normal je le concède), j'ai du respect pour ta culture horlogère et l'éclectisme de tes goûts ainsi que pour tes fréquentations mais tu pourrais te passer de cette condescendance, cela rendrait le débat plus agréable.

c'est vrai que t'utilises un smiley...

nosmontres a écrit:

moche : perso c'est une Rolex submariner avec ses aiguilles ridicules, son horrible loupe et son bracelet en métal qui me rappelle les menottes que je trouve moche, comme quoi

Moi aussi d'ailleurs donc aucune condescendance de ma part...Un peu comme toi, mais dans l'autre sens, marre de voir systematiquement "clicherisé" Rolex

Le debat etait donc BRM, les magasins d'ocasses...Pour le marché gris, nous attendrons donc demain !

ça risque effectivement d'être intéressant demain.. quoi que ça m'étonnerait que BR ne soit pas déjà au courant.. vu sa proximité avec ses revendeurs

.

Chose promise, chose due : une explication officielle sur les BRM revendues chez Crésus.

Il s'agit effectivement de montres cédées par la manufacture BRM : ce sont des montres de démonstration, manipulées sur les salons ou exposées dans les vitrines et donc légèrement défraîchies quoique neuves (impossible en tout cas à revendre comme neuve dans le réseau des vendeurs officiels).

BRM a donc fait ce que toutes les marques font, mais sans jamais l'avouer : recycler ces montres en les plaçant sur le marché via un spécialiste des montres d'occasion.

Si la démarche est classique d'un point de vue gestionnaire (on s'en rend compte à la multiplication des ventes privées et des fausses "occasions" dans les vitrines des spécialistes de la deuxième main), elle est pour le moins naïve en termes de communication et de construction d'une image de marque : la discussion sur ce forum en témoigne.

Donc, Crésus n'a pas raconté de belles histoires, à ce détail près que les montres ne sont pas exactement neuves, quoiqu'elles aient boîtes, papiers et pedigree impeccable (repolies, ces pièces feront l'affaire).

On peut même dire que, pour les purs collectionneurs, certains des prototypes proposés par Crésus sont des collectors absolus et de futures très bonnes affaires pour les aficionados de la marque (notamment la Bicy - pour bicylindre)...

...

merci pour cette réponse très détaillée.

Merci pour cette reponse très claire et rapide, il n'en demeure pas moins comme souligné que BRM sur ce coup a fait preuve de maladresse...

Maladressee ou franchise?

Jecko a écrit:

Maladressee ou franchise?

Moi, je serais tenté de dire que la marque a péché par excès d'honnêteté et de candeur.

• Honnêteté, parce qu'elle n'a pas voulu se contenter de repolir des montres pour les remettre en vente ni vu, ni connu : en les considérant comme des occasions, BRM n'avait pas d'autre choix que le circuit des marchands de deuxième main.

• Candeur parce que BRM a oublié que tout se sait très vite avec Internet et qu'une telle nouvelle peut faire très vite le tour de la planète. Cette naïveté prêche d'ailleurs pour leur honnêteté et elle tranche avec la perversité d'autres marques, qui auraient sans complexes refait du neuf avec de l'usagé...

Je crois quand même que BRM aurait pu organiser, au sein de son réseau de détaillants et de collectionneurs, une sorte de bourse qui aurait fait des heureux et qui aurait permis de contrôler cette arrivée sur le marché d'un lot de pièces quasi-neuves discomptées...

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Jecko a écrit:

Maladressee ou franchise?

Attends, Cresus, cela aurait pû être un autre marchand d'ailleurs se retrouve avec XXX montres de la marque neuve à prix reduits...

Franchise vis à vis du mec qui a acheté la sienne plein pot chez un AD ?

Franchise vis à vis de ses AD à qui on explique qu'il ne faut pas lacher des remises ?

Je pense que des soldes privées sont un moindre mal car ces pieces existent bel et bien...amha