Comment réparer un balancier?

Je possède un mouvement de grand diamètre (= je peux le manipuler "facilement" avec mes deux mains gauches....). Le mouvement est magnifique, enfin, je le trouve très joli...

Malheureusement, ce dernier ne fonctionne plus. La cause de cet arrêt et assez fréquente puisque l'axe du balancier est cassé.

Je voudrais savoir comment font les pros pour réparer un balancier et si je peux me lancer dans cette réparation, sachant que mon outillage se réduit aux tournevis de base?

Est-ce vous changez l'axe, en le désolidarisant du balancier? Ou soudez-vous une petit morceau d'axe?
Je pense que la partie manquante ne doit pas dépasser un ou deux mm? (Quelle précision, je me rends compte de l'énormité de ce que je viens d'écrire...)

Voici quelques photos de la pièce en question:


Le balancier posé à l'endroit. Je pense que l'on peut voir que cette partie est en bon état. J'ai essayé: il rentre bien dans le rubis de la raquette.



c'est de ce coté que l'axe est cassé...


Une vue de profil...

Par avance, merci pour vos conseils....

Bonjour,
A mon avis cassé des deux côtés, seul solution changer l'axe et pour cela un horloger rompu aux travaux sur les montres de gousset devrait pouvoir t'aider.
Attendre les avis des spécialistes de ce Forum me semble le mieux.

Espérant avoir répondu à ta question.

Cdt

Je ne suis pas le spécialiste attendu, mais je rejoins l'avis de Kelorkilé; l'axe du balancier est malheureusement cassé tant en sa partie inférieure que supérieure.

Un horloger devrait pouvoir faire la réparation. S'il s'agit d'un mouvement connu et avec beaucoup de chance, on trouve parfois des pièces de rechange. Mais comme c'est la pièce la plus fragile d'un mouvement....

Salut,

Charles

kelorkilé a écrit:

Bonjour,
A mon avis cassé des deux côtés, seul solution changer l'axe et pour cela un horloger rompu aux travaux sur les montres de gousset devrait pouvoir t'aider.
Attendre les avis des spécialistes de ce Forum me semble le mieux.

Espérant avoir répondu à ta question.

Cdt

Charles a écrit:

Je ne suis pas le spécialiste attendu, mais je rejoins l'avis de Kelorkilé; l'axe du balancier est malheureusement cassé tant en sa partie inférieure que supérieure.

Un horloger devrait pouvoir faire la réparation. S'il s'agit d'un mouvement connu et avec beaucoup de chance, on trouve parfois des pièces de rechange. Mais comme c'est la pièce la plus fragile d'un mouvement....

Salut,

Charles

Merci à vous deux pour vos réponses.
Si je comprends bien, on peut extraire l'axe du balancier?
Si il est cassé des deux coté (possible, mais, j'avais l'impression que la partie haute rentrait dans le rubis) il suffit de prendre la mesure de la longueur de l'axe puis de rajouter les petits pics qui rentrent dans les rubis?
Sur le croquis suivant, il suffit de prendre la mesure entre A et B.

Oui, c'est intéressant mais il y a loin de la coupe aux lèvres ; comment comptes-tu ensuite aligner, puis rôder ensuite les "petits pics" et les équilibrer ?

Il faut tourner un nouvel axe, c'est plus simple.
Au passage, tu ne devrais pas dépitonner le spiral.

reparatheure a écrit:

Il faut tourner un nouvel axe, c'est plus simple.
Au passage, tu ne devrais pas dépitonner le spiral.

Mais non, t'as rien compris.
Ci dessus, un soudeur de pics d'axes chez Patek :



Et là, ça va tenir qqs générations.
Pas que fifils paume l'axe de la Patek transmise, ça le fait pas.
Faut pas déconner.

Bonjour Robenger
Tu es obligé de changer l'axe : pour ceci 2 conditions, avoir un axe neuf
avec les mêmes cotes (si c'est un mouvement de marque ça peut se trouver sinon c'est la mise sur le tour) et avoir un appareil à déchasser les axes (Bergeon ou autres).
On peut chasser le nouvel axe sur le banc avec le rivoir approprié, mais il vaut mieux le faire sur une potence (Seitz ou autres).

tout ça pour te dire qu'en l'absence de matériel adéquat, il vaut mieux s'abstenir et aller voir un bon horloger (qui veut bien rhabiller une ancienne montre...)

Au final, on en revient à ce que je disais

Personnellement, n'ayant pas le matos, je vais chez mon horloger, mais je vais bientôt être équipé

effectivement pour faire ce genre de réparation il faut être un petit peut outiller un tour d'horloger un tour un pivoter un banc aux équilibres une potence a river DES burins bien affuter un micromètre et des doigts des vraies parce que toutes les cotes sont aux centièmes et si elles sont bouffer il faut recommencer et souvent il faut regarder les pierres parce qu'elles peuvent être casser

Ensuite, après l'ébauche, ajustement:





Enfin finition et montage pour arriver à cela:

Bravo à tous pour votre participation!
On ne s'ennuie pas sur ce forum!
En effet, je suis en train d'apprendre (faut-il que j'en ai la preuve) que le metier d'horloger ne s'improvise pas.

Pour tout vous dire, je suis passé tout à l'heure chez un vrai horloger (pas comme moi, avec mon poste à souder à l'arc...) il me disait la même chose. M'a montré les outils pour réaliser le changement d'axe, la petite boite qui contient les axes, etc....
Il m'a même proposé que je lui empunte son materiel afin de le réaliser chez moi, tranquillement...

Je crois que j'ai bien envie de me lancer dans l'aventure...

Si je le fais, je pense (qu'en cas de succès...) je continuerais ce post...
Une fois de plus, merci pour votre participation...

Bon courage Robenger, c'est en forgeant qu'on devient forgeron

Robenger n'est pas seul sur ce coup là, et il est coutumier de ce travail avec son acolyte Karl : Robert a pivoté, et Karl a bruni.

Je vais au dodo...

Très sympa, ton horloger
Bonne continuation,
Charles

Le dernier que j'ai connu dans le secteur de Robenger était au pont de Saint-Max.

Il devrait avoir dans les 80 - 120 ans aujourd'hui ?

robenger a écrit:

Il m'a même proposé que je lui emprunte son matériel afin de le réaliser chez moi, tranquillement...:

Charles a écrit:

Très sympa, ton horloger
Bonne continuation,
Charles

Il est super!!! Il me donne des petits truc et tours de main, et j'aime bien l'entendre me raconter son apprentissage et son CAP: Hier, ile me racontait que pour passer son diplome, le prof avait déroulé un spiral et son devoir etait de le reformer avec deux pinces brucelles...

Ratkiller a écrit:

Le dernier que j'ai connu dans le secteur de Robenger était au pont de Saint-Max.

Il devrait avoir dans les 80 - 120 ans aujourd'hui ?

Je suis sa réincarnation!!!!!! .... malheureusement pour mes mouvements de montre, je me suis réincarné au tout début de sa vie horlogère....

fly back a écrit:

robenger a écrit:

Il m'a même proposé que je lui emprunte son matériel afin de le réaliser chez moi, tranquillement...:

Ne t'inquiète pas, je suis très soigneux avec les affaires qui ne m'appartiennent pas...

Charles a écrit:

Très sympa, ton horloger
Bonne continuation,
Charles

[quote="robenger"]

fly back a écrit:

robenger a écrit:

Il m'a même proposé que je lui emprunte son matériel afin de le réaliser chez moi, tranquillement...:

Ne t'inquiète pas, je suis très soigneux avec les affaires qui ne m'appartiennent pas...

Je sais que tu prendras soin de son Boley à 18000 euros .

Demain tu auras déjà refait l'axe.

[quote="fly back"]

robenger a écrit:

fly back a écrit:

robenger a écrit:

Il m'a même proposé que je lui emprunte son matériel afin de le réaliser chez moi, tranquillement...:

Ne t'inquiète pas, je suis très soigneux avec les affaires qui ne m'appartiennent pas...

Je sais que tu prendras soin de son Boley à 18000 euros .

Demain tu auras déjà refait l'axe.

Je pense sérieusement que si son matériel coûtait ce prix, il serait un peu plus réticent à me le prêter. Il s'agit de me prêter une boite qui contient des axes, un "truc" qui permet de prendre la mesure (genre de compas gradué, je pense que tu dois voir tout de suite à quoi je fais allusion) et d'une potence (?) qui va servir à enlever l'axe du pivot (?) *

* : je ne suis pas du tout sur des termes et définitions....

Bon, ensuite, si je ne refais pas l'axe (9 chances sur 10), je n'en mourrait pas, mais j'aurais passé un bon moment...

et il va te prêter un tour aussi pour faire partir l'ancienne sertissure du balancier ?

bonjour, je débarque pour la première fois sur un forum et espère que mon message passera !
En ce qui concerne l'axe cassé d'un balancier, à l'époque où je n'avais pas encore mon tour, j'ai mis au point une technique efficace qui consiste à coller avec de la cyanolith un tampon (servant à équiper les cylindres de leurs pivots). Pour garder les bonnes dimensions, je meule le support du pivot cassé sur la distance adéquate et colle bien droit le tampon. la surface de collage est suffisamment grande (de 0.4 à 0.9mm selon) pour que la réparation tienne lors du pivotage qui suit.
C'est beaucoup plus rapide que de tourner un nouvel axe, mais il faut quand même une bonne binoculaire pour voir ce que l'on fait et aussi de l'entrainement.
je décris l'opération sur mon site : http:jgle.e-monsite.com

seul face a l'horlogerie a écrit:

et il va te prêter un tour aussi pour faire partir l'ancienne sertissure du balancier ?

Je suis asser d'accord, le piquage ( ou "l'usinage") de la sertissure de l'axe est asser délicate à enlever déjà avec un tour...
Si tu chasses ton axe avant d'en "usiner" (avec un burin à main bien affuté) la sertissure, tu risque d'être particulièrement "triste"
lors du sertissage de ton nouvel axe... Pour une raison "simple", c'est que tu risque "méchamment", de déformer la serge... au mieux...