Le club des heureux propriétaires de Parmigiani Fleurier

Je ne suis pas assez connaisseur pour te répondre sur l'aspect technique.
Beaucoup de marques utilisent ce Vaucher VMF 5401 et je n'ai pas entendu parler d'un quelconque problème de conception.
Je trouve juste sa réserve de marche un peu juste, mais pour un mouvement automatique de 2,6mm je ne lui en tiendrais pas rigueur.

Merci beaucoup. Je trouve en tous les cas qu'il s'agit d'un modèle très intéressant.

Je ne suis pas assez technicien non plus pour donner un avis détaillé, mais ces mouvements Vaucher ont une excellente réputation.

Si je comprends bien, Vaucher est une manufacture de mouvements émanant de PF. Elle conçoit et produit tous les mouvements de PF (plusieurs d'entre-eux, à l'image du PF 701, étant également proposés à d'autres maisons telles qu'Hermes) et en développe d'autres spécifiquement pour certains clients.

C'est bien ça ?

oui, apres la creation de PF en 1998 il a ete decidé de separer l'activité mouvement par la creation
de Vaucher Manufacture afin d'alimenter PF et aussi les marques Hermes, corum et Richard Mille.

Depuis ils livrent aussi en tres petites quantités tout un tas d'autres clients :
Speake Marin, Vicenterra, Sjoo Sandstrom, Carl Suchy, Gallet, Bulgari
Benjamin Chee (magnifiques cadrans email cloisonné) 
baume et mercier pour la clifton perpetual calendar
etc...

Vaucher est une manufacture de mouvements Haut de Gamme qui alimente PF, mais aussi d'autres marques comme RM, Hermes, ....
Vaucher fait partie du pole horloger de la fondation Sandoz qui fabrique les montres de A à Z (boites, aiguilles, cadrans, visseries) en totale autonomie.
Fut même un temps ou les cadrans des Lange & Sohne provenaient du groupe.

Merci pour toutes ces précisions. Quel bonheur de pouvoir en apprendre chaque jour davantage grâce à FAM et ses Fameurs .

J'aime beaucoup cette Tonda GT ! Vous savez si elles sont arrivées chez les AD ?

C'est vrai que le boîtier de ces Tonda est somptueux

Le calibre a micro-rotor PF701 est également un chef-d’œuvre de HH.

J'étais beau chaud un moment donné, mais ce qui m'a retenu c'est le manque de minuterie et le cadran un peu vide...

vergeris a écrit:

J'aime beaucoup cette Tonda GT ! Vous savez si elles sont arrivées chez les AD ?

Elles me plaisent bien aussi ces Tonda GT.
D'après ce que j'ai compris, les 1200 exemplaires (des 6 versions) devraient être réservées qu'à certaines boutiques.
Il ne devrait pas y avoir d'exemplaire à Lyon par exemple.

falconbmw a écrit:

C'est vrai que le boîtier de ces Tonda est somptueux

Le calibre a micro-rotor PF701 est également un chef-d’œuvre de HH.

La lecture de ce fil me laisse donc penser que PF est classée (tout du moins pour certains de ces modèles tels que cette Tonda 1950) dans le domaine de la HH.

Une question d'amateur, je m'en excuse : pourquoi est-ce que cette manufacture parvient à atteindre ce niveau de qualité alors que beaucoup d'autres, pour des tarifs similaires (JLC et sa Master Ultra Thin Small Seconds en or rose, par exemple), en semblent assez éloignées ?

De mon point de vue, Parmigiani fait clairement partie des Maisons dite de Haute Horlogerie

Complètement d'accord avec toi @falconbmw

jean a écrit:

La lecture de ce fil me laisse donc penser que PF est classée (tout du moins pour certains de ces modèles tels que cette Tonda 1950) dans le domaine de la HH.

Une question d'amateur, je m'en excuse : pourquoi est-ce que cette manufacture parvient à atteindre ce niveau de qualité alors que beaucoup d'autres, pour des tarifs similaires (JLC et sa Master Ultra Thin Small Seconds en or rose, par exemple), en semblent assez éloignées ?

PF a très probablement des mouvements Vaucher, qu’elle retravaille ensuite, à des prix inférieurs, puisqu’elle fait partie de la maison, en quelque sorte. Elle peut donc proposer des montres contenant ces mouvements moins cher. Par ailleurs, il y a une question d’image. Autant Patek pourra revendre une montre avec une certaine qualité de fabrication à 30k, autant PF aura très certainement plus de mal à revendre une montre ayant la même qualité à ce prix.

Je trouve que le rapport qualité-prix en HH est l’un des meilleurs avec cette marque, surtout en seconde main (car il y a une belle décote, souvent). C’est toujours la même chose : la plupart des gens recherchent les « icônes » (présentes ou mêmes futures...) : il suffit de regarder les mêmes types de sujet revenir dans ce sous-forum ; cet effet moutonnier de masse crée des inégalités dans les prix qui n’ont bien souvent rien à voir avec la qualité intrinsèque des montres.

C'est vrai que le RQP me semble excellent au vue des prestations délivrées.

falconbmw a écrit:

C'est vrai que le boîtier de ces Tonda est somptueux

Le calibre a micro-rotor PF701 est également un chef-d’œuvre de HH.

J'étais beau chaud un moment donné, mais ce qui m'a retenu c'est le manque de minuterie et le cadran un peu vide...

Une petite question technique : sur quels points les calibres PF 701 et PF 702 se distinguent-ils ?

Par ailleurs, il me semble que le PF 701 équipe les modèles en or (hormis la version présentée ci-dessus) alors que le PF 702 est visiblement emboîté dans les versions acier et titane. Si l'un d'entre-vous peut m'éclairer sur ce choix, je suis également preneur .

Bilboqueto a écrit:

PF a très probablement des mouvements Vaucher, qu’elle retravaille ensuite, à des prix inférieurs, puisqu’elle fait partie de la maison, en quelque sorte. 

les mouvement parmigiani sont fait par Vaucher, il faut pas chercher a imaginer autre chose.

Car vaucher a été créé en mettant dans une structure "a part" les personnes de chez parmigiani qui faisaient les mouvement.

donc ca reste toujours les memes, mais on est dans une logique groupe et non pas a essayer de vendre une intégration verticale qui ne change au final pas grand chose.

On a toujours dis que rolex etait une manufacture alors qu'ils ont racheter leur fabricant de mouvements en 2003.

jean a écrit:

Une petite question technique : sur quels points les calibres PF 701 et PF 702 se distinguent-ils ?

Par ailleurs, il me semble que le PF 701 équipe les modèles en or (hormis la version présentée ci-dessus) alors que le PF 702 est visiblement emboîté dans les versions acier et titane. Si l'un d'entre-vous peut m'éclairer sur ce choix, je suis également preneur .

le rotor n'est plus en platine mais en tungstene, faut bien gratter un peu sur les prix

Merci.

En consultant le site PF, je constate que le PF 702 comporte 14 composants supplémentaires par rapport au PF 701. Il semblerait que le PF 702 dispose d'une réserve de marché supérieure.

Tous les PF 701 sont donc dotés d'un rotor en platine ? Savez-vous si ce calibre est fiable et s'il a fait l'objet de modifications/d'améliorations au fil des années ?

J'ai une tonda météorite avec le mouvement PF 701. Sur le site il est indiqué que le mouvement est un PF 702. Soit il y a eu un changement de mouvement, soit c'est une erreur : en effet, le site présente un PF 702  mais le texte à droite parle encore du PF 701 ?? peut être une erreur de mise à jour du site que j'avais remarqué de longue date m'étant déjà interrogé sur les différence technique entre ces 2 mouvements.

Les nouvelles Tonda sont équipées du PF 702 mais ont aussi un diamètre de +1 mm (40 au lieu de 39) et une épaisseur +0.2 (8,2 au lieu de 8 ) : je préfère mon modèle 

Tout n'est donc pas très clair, les Tonda métaux précieux actuelles sont PF 702 ou PF 701 ?

Je suis d'accord ; je trouve qu'il y a un certain manque de clarté sur ce point.

Es-tu satisfait de ta Tonda ? C'est un modèle qui me fait clairement de l'oeil.

jean a écrit:

Je suis d'accord ; je trouve qu'il y a un certain manque de clarté sur ce point.

Es-tu satisfait de ta Tonda ? C'est un modèle qui me fait clairement de l'oeil.

Oui très satisfait, j'aime beaucoup.
Le vrai luxe c'est la niche, pas la diffusion de masse.

laurentb60260 a écrit:

J'ai une tonda météorite avec le mouvement PF 701. Sur le site il est indiqué que le mouvement est un PF 702. Soit il y a eu un changement de mouvement, soit c'est une erreur : en effet, le site présente un PF 702  mais le texte à droite parle encore du PF 701 ?? peut être une erreur de mise à jour du site que j'avais remarqué de longue date m'étant déjà interrogé sur les différence technique entre ces 2 mouvements.

Les nouvelles Tonda sont équipées du PF 702 mais ont aussi un diamètre de +1 mm (40 au lieu de 39) et une épaisseur +0.2 (8,2 au lieu de 8 ) : je préfère mon modèle 

Tout n'est donc pas très clair, les Tonda métaux précieux actuelles sont PF 702 ou PF 701 ?

Celle que j'avais essayée au-dessus était équipée du PF702 en tout cas...

Il y a eu un upgrade alors, et la réserve de marche passe de 42 à 48.
Par contre on perd le platine du rotor si j'ai bien compris.

Les différences entre l'ancienne et la nouvelle version me semblent assez "minimes" : aiguilles avec luminova vs aiguilles delta squelettées ainsi qu'un nouveau cadran.

Du coup, je peine à cerner la justification de la différence tarifaire : 15 700€ pour l'ancienne, 18 900€ pour la nouvelle (peut-être y a-t-il désormais une boucle déployante ?).