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 Ca se passe à Baselworld

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MessageSujet: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 8:21

Le fait est authentique ...

Pour voir, un "monsieur" va vers les stands Chinois et se fait passer pour le délégué d'une marque nouvelle qui voudrait faire fabriquer 500 pièces. La maison Chinoise s'affaire autour de lui. Il indique qu'il voudrait voir une mention "Swiss made " sur le cadran . Les responsables lui expliquent que c'est parfaitement jouable.

Cela se passe à Baselworld , en Suisse ... Etonnant non ?

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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 8:31

Ça ne m'étonne pas des masses en fait.

En plus du point de vue du fabricant Chinois il est aisé de se dédouaner à bon compte: "c'est le monsieur de la marque X qui veut tromper le client, nous, nous sommes que de modestes fournisseurs. C'est notre honorable client qui devra se débrouiller avec sa législation".

Du même genre: "les poupées fabriquées par notre usine rendent aveugle, mais c'est la marque Truc qui nous a demandé de les fabriquer comme ça".

Juridiquement ça tient pas trop la route mais "sinologiquement", si. Ca se passe à Baselworld 915324
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manu 68
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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 8:53

... et aussi le marquage "CE" pour "China Export" ... quelle rigolade .... c'est certain qu'avec José Bové et qq autres excités du même tonneau qui sont sur le devant de la scène, le débat sur la mondialisation aura du mal à être serein et constructif Rolling Eyes

Bon je vous laisse, je vais chez Ikea avant d'aller chez McDo, ... en tout bien tout honneur, bien sûr Mr. Green
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EtienneBF
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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 9:01

Je ne suis absolument pas surpris par la réponse de ce fabricant chinois. Il ne faut pas s'imaginer qu'il y a des usines qui fabriquent les "vraies" montres sous des marques officielles normales, et d'autres usines qui fabriquent les contrefaçons. Ce sont les mêmes !

Des fabricants de montres qui fabriquent pour le compte de la marque X ou Y. Et qui, dans les mêmes ateliers et avec le même personnel, et peut-être pour le même client, fabriquent aussi des contrefaçons.

Dès l'instant où vous respectez les minimums de production de 500 pcs et que vous payez 30 % à la confirmation de commande, ils marqueront "Rolex" ou "Mosbilo" en fonction de votre demande.
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EtienneBF
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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 9:03

Petit complément : n'oublions pas que le client peut demander d'imprimer "swiss made" sur le cadran, parce qu'il va ensuite faire assembler en Suisse avec un mouvement suisse. Et même si c'est dans un boîtier chinois lui aussi.

La montre sera ensuite commercialisée avec la mention "swiss made" de façon tout à fait légale.
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paganini
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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 9:16

EtienneBF a écrit:
Petit complément : n'oublions pas que le client peut demander d'imprimer "swiss made" sur le cadran, parce qu'il va ensuite faire assembler en Suisse avec un mouvement suisse. Et même si c'est dans un boîtier chinois lui aussi.

La montre sera ensuite commercialisée avec la mention "swiss made" de façon tout à fait légale.

Il y a deux ans des personnes tous ce qu'il y a de plus sérieuses m'ont proposé de faire venir de Chine des mouvements complets en pièces détachées pour les faire assembler en Suisse afin de les passer en Swiss made.
J'ai évidement refusé. Ce jeu là ne me plait pas du tout.

Non seulement cette histoire est également authentique, elle est aussi très courante.
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EtienneBF
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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 9:21

N'y a-t-il pas à ce sujet un changement de réglementation qui se prépare ?

Il me semble avoir lu quelque part que les règles vont changer, pour que les montres affichant "swiss made" soient vraiment fabriquées en Suisse et ne puissent plus être le simple assemblage de composants venant d'ailleurs.

Si tel est le cas, il faut sans doute s'attendre à une hausse substancielle du tarif des premiers prix. Et je ne serais pas étonné que cela touche même quelques grandes marques.
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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 9:26

Et sinon les organisateurs sont mauvais ou bien !
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grosseiko
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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 9:29

Maintenant, tout le monde sait que ce qui se fait (ou se font...) le plus emboiter dans le domaine de l'horlogerie, c'est pas forcement le mouvement..... Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 9:33

Et le pire : on nous explique que grâce au silicium il n'est plus nécessaire d'utiliser de lubrifiant !

Heu... désolé, j'ai pas pu me retenir... Je suis déjà sorti... Ca se passe à Baselworld 339123
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sitbull
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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 9:35

En même temps , c'est le meilleur endroit pour préparer ses combines

avec tous les acteurs présent au même endroit!

une véritable aubaine...
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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 10:18

Il n'y a pas que les chinois qui fournissent du swiss made .... si ma mémoire est bonne, une manuf japonaise le fait aussi ... Chinois
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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 13:00

Le plus étonnant c'est que la haute autorité horlogère accepte la participation de société chinoise à Baselworld, celle la même présentant des copies sur leur stand

bravohap bravohap bravohap
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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 13:16

J.B a écrit:
Le plus étonnant c'est que la haute autorité horlogère accepte la participation de société chinoise à Baselworld, celle la même présentant des copies sur leur stand

bravohap bravohap bravohap

Pourquoi c'est étonnant? On peut refuser les chinois sur quel raison ?
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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 13:17

tout est possible dans ce monde ! confiused
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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 13:19

Le suisse se tire une balle dans le pied, il aura la gangrène plus tard!
Et le pire, c'est qu'il ira se plaindre! Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 13:25

montresetmoi a écrit:
J.B a écrit:
Le plus étonnant c'est que la haute autorité horlogère accepte la participation de société chinoise à Baselworld, celle la même présentant des copies sur leur stand

bravohap bravohap bravohap

Pourquoi c'est étonnant? On peut refuser les chinois sur quel raison ?

C'est la deuxième partie de ma phrase qui est importante en fait : ils présentaient des copies sur les stands...

Je vous assure que les cabinest d'avocats spécialisés en propriété intellectuelle n'en revenaient pas eux même...
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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 15:57

Si le design n'est pas protégé et que la marque n'est pas citée sur le cadran comme la marque à la couronne, légalement ça passe. Crying or Very sad
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Dynamo
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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 16:15

Il y a beaucoup de composant chinois dans les montres suisses : Boite, Cadran, Aiguilles, Verre Saphir, emballage, Couronne, composant mécanique ....
Copie, faut-il le prouver avec de dessin déposer et pas avec des dessin dans le domaine publique (ou qui appartient à une autre entreprise). De plus, le nombre de copie que font les suisse entre eux et les lois faiblement protectrice contre la contrefaçon qu'ils ont (parmi les plus laxistes).

Mais bon la Suisse a commencer sont industrie horlogère avec le même type de pratique envers a France, Angleterre et les USA.

Ne pas oublier que la Chine est aussi un des plus gros clients.
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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 17:10

Lorsqu'un label se voit aussi facilement contourné, c'est tout l'édifice qui s'écroulera. Charque marque vendra avec ses propres hologrammes ou sceaux certifiant leur vraie qualité. Ce que tu décris, zen, c'est de la contrefaçon labelisée par un état qui ne respecte pas les règles du commerce international et qui fait tellement peur (de par les achats d'avions ou de centrales) que les garndes puissances n'osent pas le réprimander par des mesures coercitives. J'ai beau être d'origine chinoise, les règles, doivent s'appliquer à tous. Chinois
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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 18:23

montresetmoi a écrit:
J.B a écrit:
Le plus étonnant c'est que la haute autorité horlogère accepte la participation de société chinoise à Baselworld, celle la même présentant des copies sur leur stand

bravohap bravohap bravohap

Pourquoi c'est étonnant? On peut refuser les chinois sur quel raison ?
On ne peut pas refuser les Chinois.
Mais on peut refuser ceux qui vendent des contrefaçons...
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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 18:38

En théorie on peut tout faire ... en pratique moins Wink La preuve ...Wink ça se passe à baselworld Wink
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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 18:55

J.B a écrit:
montresetmoi a écrit:
J.B a écrit:
Le plus étonnant c'est que la haute autorité horlogère accepte la participation de société chinoise à Baselworld, celle la même présentant des copies sur leur stand

bravohap bravohap bravohap

Pourquoi c'est étonnant? On peut refuser les chinois sur quel raison ?

C'est la deuxième partie de ma phrase qui est importante en fait : ils présentaient des copies sur les stands...

Je vous assure que les cabinest d'avocats spécialisés en propriété intellectuelle n'en revenaient pas eux même...

Je suis allé me balader par curiosité et oui j'ai vu des montres ou la carrure avait la même forme qu'une Corum Ti Bridge la même forme pour une Chanel J12 au niveau de la carrure-bracelet, lunette, cadran etc la totale quoi!

Code NK a écrit:
Si le design n'est pas protégé et que la marque n'est pas citée sur le cadran comme la marque à la couronne, légalement ça passe. Crying or Very sad

oh non tu te trompes totalement!
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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 19:28

Je pense que dynamo à bien résumé la situation.
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MessageSujet: Re: Ca se passe à Baselworld   Ca se passe à Baselworld EmptySam 27 Mar 2010 - 19:39

faut simplement pas se voiler la face.. personne ne peut stopper et éradiquer la contrefaçon.. mais on peut la réduire considérablement!

C'est pour ça que toutes les marques et groupes doivent avancer main dans la main et pas se tirer se mettre des bâtons dans les roues!
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