Bernard Richards manufacture ...BRM

Les BRM ne sont pas 'mal fini' elle sont simplement pas fini, c'est volontaire, c'est de l'usinage brut, tout comme les mouvement livré brut. C'est un style revendiqué, qui peux donner une impression de mauvaise qalité, alors que c'est un choix pour correspondre au coté brut des moteurs automobiles, c'est pertinent parce que du brossé et du polie bien propre il y en à sur toute les montres. BRM, c'est un viril et sauvage !

Les aiguilles rappellent mon enfance
C'est signé LEGO

daytona73 a écrit:

Les BRM ne sont pas 'mal fini' elle sont simplement pas fini, c'est volontaire, c'est de l'usinage brut, tout comme les mouvement livré brut. C'est un style revendiqué, qui peux donner une impression de mauvaise qalité, alors que c'est un choix pour correspondre au coté brut des moteurs automobiles, c'est pertinent parce que du brossé et du polie bien propre il y en à sur toute les montres. BRM, c'est un viril et sauvage !

Mouvement viril et prix sauvage

Sinon, il y a moteur et moteur hein..












Voir par là:
http://www.forum-auto.com/automobiles-mythiques-exception/Voitures-de-sport/sujet420.htm

Salut à tous,

Je suis nouveau sur ce forum et je permets aujourd'hui d'intervenir timidemment et en toute humilité.
Je suis étonné du lynchage dont fait l'objet BRM.
J'ai eu l'opportunité de tester plusieurs modèles de la marque et j'ai fait simultanéement l'aquisition de...deux d'entre eux !!!
Une V8 compétition et une V6 Racing squelettée.
J'avoue avoir été immédiatement séduit par le coté brut de ces montres (monstres ? ) très orientées sport mécanique.
Hormis le bracelet cuir winner que j'ai trouvé un peur raide (modèle à damiers) je n'ai pas eu pour ma part à me plaindre d'un quelconque soucis de finition.
Je crois réellement qu'on achète un modèle comme ceux ci parce qu'ils ont vraiment de la gueule.
Avant d'etre taxé de novice ignard ( c'est probablement vrai au regard des connaissances développées par certains), j'ajouterai que toutes les marques et tout les produits peuvent cohabiter.
J'ai trouvé chez BRM ce que je cherchais précédemment sans succés , RM étant budgétairement hors de portée: une connotation sportive méca. marquée.
J'ajouterai enfin pour étayer l'alinéa précédent que je posséde également une Dayto gris, une IWC Da Vinci QP, une Portugaise régulo gris, une JL Compressor mémo, une JL Reverso GMT...et quelque autres pièces encore qui ne me font pas nécessairement plus frémir au porté que mes deux BRM.

fantaspip a écrit:

J'ajouterai enfin pour étayer l'alinéa précédent que je posséde également une Dayto gris, une IWC Da Vinci QP, une Portugaise régulo gris, une JL Compressor mémo, une JL Reverso GMT...et quelque autres pièces encore qui ne me font pas nécessairement plus frémir au porté que mes deux BRM.

Tu n'aurais pas un APN pour nous faire des petits comparos des fois?
Les photos 'amateurs' sont souvent plus 'parlantes' que les officielles..

Pas de prob pour pour te faire quelques clichés de mes joujous.
Tu m'informera ensuite de la démarche à suivre pour te les faire parvenir.

si tu as des pbs pour mettre tes photos en ligne tu as des sites comme Imageshack qui font ça très bien ou sinon envoies-les moi et je te les mettrai sur un de mes serveurs FTP...

ok Koda, c'est très sympa de ta part, je vais procéder ainsi.
Je ne suis pas doué pour tout ce qui concerne l'informatique

No pb!

Graham Hill a gagné 10 grands prix avec BRM...

http://en.wikipedia.org/wiki/British_Racing_Motors

C'est bizarre, personne ne s'est bousculé pour acheter le tout dernier fleuron de la gamme BRM, leur bi-rotor 'de manufacture', même à moins de 30% du prix public à la derniere vente Tajan

http://www.tajan.com/fr/asp_v2/fullCatalogue.asp?salelot=8885++++++60+&refno=++347504&saletype=



Bizarre, bizarre

cda a écrit:

C'est bizarre, personne ne s'est bousculé pour acheter le tout dernier fleuron de la gamme BRM, leur bi-rotor 'de manufacture', même à moins de 30% du prix public à la derniere vente Tajan

Oui, bon. Il y a eu d'autres invendus à cette vente. Doit-on en tirer une autre conclusion que l'absence du Dr Strong et de Foversta a fortement pénalisé l'enchère?

ROLEX GMT MASTER II. RÉF. 16760. VERS 1985. Invendu

163 ROLEX COSMOGRAPH DAYTONA. RÉF. 16520. SÉRIE CONTEMPORAINE. Invendu

164 ROLEX SUBMARINER. RÉF. 16610 LV. SÉRIE CONTEMPORAINE. Invendu

165 ROLEX MILGAUSS. RÉF. 116400. SÉRIE CONTEMPORAINE. Invendu

166 ROLEX MILGAUSS. RÉF. 116400. SÉRIE CONTEMPORAINE.
7 063 € Vendu

167 ROLEX COSMOGRAPH DAYTONA. RÉF. 16520. SÉRIE CONTEMPORAINE. Invendu

168 ROLEX EXPLORER II CREAM. RÉF. 16550. 1987. M Invendu

169 ROLEX EXPLORER II. STEVE MAC QUEEN. RÉF. 1655. VERS 1970. 18 588 € Vendu

170 ROLEX GMT-MASTER TIFFANY & CO. RÉF. 1675. VERS 1970. Invendu

171 ROLEX COSMOGRAPH DAYTONA, RÉF. 6262. VERS 1960. Invendu

Personnellement je n'aime pas les produits BRM pour leur design hypertrophié et le terme "Manufacture..." totalement usurpé. Les calibres suisses ETA sont fiables mais le prix auquel sont vendu les montres est totlalement excessif. Au client d'avoir un peu de raisonnement et d'analyse critique... au sujet du rapport/qualité prix.

Pour le look sortant de l'ordinaire, le côté bling-bling, c'est à chacun de se faire sa propre opinion, tous les goûts sont dans la nature. Certain assume, d'autre pas.

Même si BRM soutient ponctuellement mon club automobile, j'ai l'honnêteté de reconnaitre que je ne suis pas dupe sur le concept marketing de BRM et pas client de leurs montres, pour les raisons citées plus haut et par vous tous.

Bref, je viens de me prendre une volée de bois vert, car j'ai critiqué la marque BRM sur le forum de mon club ; de manière inélégante et irrespectueuse, je le reconnais.

Cependant, je ne peux qu'apprécier l'implication de Bernard Richards dans le sport automobile qu'il soutient par son sponsoring. Celà permet à des pilotes de pouvoir assouvir leur passion tout en faisant la pub de la marque et de renforcer l'image "sport mécanique".

brmfan a écrit:

Hello,

j'ai déjà rédigé pas mal d'articles pour des magazines et des sites web dans mes domaines de prédilection mais je ne m'aviserai pas d'émettre le moindre avis sur une montre avant plusieurs mois.. je suis totalement incompétent dans le domaine et je pense qu'il faut plusieurs mois d'usage pour juger une montre car au vu du prix , la fiabilité est, à mon avis, un critère essentiel

j'ai effectivement flashé sur la brm V6 et je ne cherche pas d'avis positif sur ces modèles mais des avis techniques et sur la fiabilité..

je suis d'accord avec les critiques sur le prix mais quasiment toutes les montres sont trop chères, non ?

La seule chose qui me gêne après quelques semaines de lecture c'est que j'ai l'impression que quand une marque n'est pas alpine et seculaire , elle devient plus facilement une cible ( dans l'ordre, seiko (trop oriental ?) , rm ( trop moderne ?) , brm (trop français ?) ..

je me trompe sans doute et je ne cherche pas le conflit..juste des renseignements ..et c'est pour ça que je vous remercie pour votre aide..

Salut à tous,

j'ai rarement vu un sujet aussi subjectif
(c pour rester politiquement neutre )

J'ai eu BRM depuis près d'un an.
Une V12-44.
Elle est équipée d'un Valjoux 7753, le plus célèbre des chronographe automatique et le plus répandu ( avec correcteur de date par poussoir).
Ce mouvement Valjoux est parfois aussi décrié par des gens qui n'ont jamais démonté huilé reglé ou seulement habillé un chrono.
C'est normal, on peut préféré le El Primero mais le trouve t-on d'occasion à 200 euros pour se faire sa montre ou restaurer une montre d'excellente facture (Omega, Breitling, Tag Heuer, Longines, B&M, ... la liste est hyper longue.)
Le boitier est d'un fabrication qui n'appelle à mon sens aucune critique particulière. polissage, évidements, ajustements, qualité et originalité des cadrans, aiguilles, poussoirs, couronne...

J'ai aussi une Breitling Chronomat, une Omega Speedmaster automatique, une Oris Chronoris, une Tag Heuer professionnal... toutes utilisent un Valjoux 7750 (un peu modifié pour l'Oris).
Aucune de ces marques que personne ne critique n'a mis un mouvement El Primero ou un autre de cette "classe" pour équiper des montres à des prix "plus accessibles" que les manufactures.
Vous le savez il y a encore d'autres marques qui utilisent cette série de mouvement (IWC, Panerai, Chronoswiss, Bulova, Hamilton, ...)
Le premier prix chez Zenith pour un chrono très simple est à 6.000€. Avec des finitions boitier, cadran tout à fait simples...
Breitling qui sort un chrono manufacture a justement un souci de positionnement prix très furieusement à la hausse...
Je précise pour les polémistes que j'admire les mouvements haut de gamme et cite des marques uniquement pour avoir des éléments relatifs.

Le travail sur le boitier BRM est original avec les cornes rapportées et évidées, la lunette & le fond vissés... des poussoirs évidés... etc.
Rien ne me fait penser au maitre Horloger R. Mille.
BRM est un monde à part plus apprécié à l'étranger ou les amateurs ont compris que c'est le monde des courses mécaniques qui y est identifié.
L'ensemble du look est bien dans cet esprit là et ne peut pas plaire à tout le monde.
Les grands classiques que font Rolex, Omega, Breitling le démontre... quand il y a un changement, la clientèle a du mal.
Regardez Zenith ou Jageger LeCoultre avec des look avant-gardiste...

En conclusion, la critique est facile (et surtout sur internet c'est ce que tout le monde reproche à ce média) y compris en parlant de sujet dont on ne maitrise rien ou presque...

C'est pas parce qu'on n'aime pas qu'il faut en dégouter les autres... ça me rappele un film...

Je ne comprends donc pas la polémique. Ni en tant que possesseur d'un BRM qui est ma montre préféré depuis quelques temps déjà . Et je sais qu'à la revente ce ne sera ni Rolex ni Panerai ni même Omega ou Breitling. Quand on aime...

bien dit !

rogerw650 a écrit:

brmfan a écrit:

Hello,

j'ai déjà rédigé pas mal d'articles pour des magazines et des sites web dans mes domaines de prédilection mais je ne m'aviserai pas d'émettre le moindre avis sur une montre avant plusieurs mois.. je suis totalement incompétent dans le domaine et je pense qu'il faut plusieurs mois d'usage pour juger une montre car au vu du prix , la fiabilité est, à mon avis, un critère essentiel

j'ai effectivement flashé sur la brm V6 et je ne cherche pas d'avis positif sur ces modèles mais des avis techniques et sur la fiabilité..

je suis d'accord avec les critiques sur le prix mais quasiment toutes les montres sont trop chères, non ?

La seule chose qui me gêne après quelques semaines de lecture c'est que j'ai l'impression que quand une marque n'est pas alpine et seculaire , elle devient plus facilement une cible ( dans l'ordre, seiko (trop oriental ?) , rm ( trop moderne ?) , brm (trop français ?) ..

je me trompe sans doute et je ne cherche pas le conflit..juste des renseignements ..et c'est pour ça que je vous remercie pour votre aide..

Salut à tous,

j'ai rarement vu un sujet aussi subjectif
(c pour rester politiquement neutre )

J'ai eu BRM depuis près d'un an.
Une V12-44.
Elle est équipée d'un Valjoux 7753, le plus célèbre des chronographe automatique et le plus répandu ( avec correcteur de date par poussoir).
Ce mouvement Valjoux est parfois aussi décrié par des gens qui n'ont jamais démonté huilé reglé ou seulement habillé un chrono.
C'est normal, on peut préféré le El Primero mais le trouve t-on d'occasion à 200 euros pour se faire sa montre ou restaurer une montre d'excellente facture (Omega, Breitling, Tag Heuer, Longines, B&M, ... la liste est hyper longue.)
Le boitier est d'un fabrication qui n'appelle à mon sens aucune critique particulière. polissage, évidements, ajustements, qualité et originalité des cadrans, aiguilles, poussoirs, couronne...

J'ai aussi une Breitling Chronomat, une Omega Speedmaster automatique, une Oris Chronoris, une Tag Heuer professionnal... toutes utilisent un Valjoux 7750 (un peu modifié pour l'Oris).
Aucune de ces marques que personne ne critique n'a mis un mouvement El Primero ou un autre de cette "classe" pour équiper des montres à des prix "plus accessibles" que les manufactures.
Vous le savez il y a encore d'autres marques qui utilisent cette série de mouvement (IWC, Panerai, Chronoswiss, Bulova, Hamilton, ...)
Le premier prix chez Zenith pour un chrono très simple est à 6.000€. Avec des finitions boitier, cadran tout à fait simples...
Breitling qui sort un chrono manufacture a justement un souci de positionnement prix très furieusement à la hausse...
Je précise pour les polémistes que j'admire les mouvements haut de gamme et cite des marques uniquement pour avoir des éléments relatifs.

Le travail sur le boitier BRM est original avec les cornes rapportées et évidées, la lunette & le fond vissés... des poussoirs évidés... etc.
Rien ne me fait penser au maitre Horloger R. Mille.
BRM est un monde à part plus apprécié à l'étranger ou les amateurs ont compris que c'est le monde des courses mécaniques qui y est identifié.
L'ensemble du look est bien dans cet esprit là et ne peut pas plaire à tout le monde.
Les grands classiques que font Rolex, Omega, Breitling le démontre... quand il y a un changement, la clientèle a du mal.
Regardez Zenith ou Jageger LeCoultre avec des look avant-gardiste...

En conclusion, la critique est facile (et surtout sur internet c'est ce que tout le monde reproche à ce média) y compris en parlant de sujet dont on ne maitrise rien ou presque...

C'est pas parce qu'on n'aime pas qu'il faut en dégouter les autres... ça me rappele un film...

Je ne comprends donc pas la polémique. Ni en tant que possesseur d'un BRM qui est ma montre préféré depuis quelques temps déjà . Et je sais qu'à la revente ce ne sera ni Rolex ni Panerai ni même Omega ou Breitling. Quand on aime...

Merci pour ce billet qui remet les ...montres à l'heure !

Un petit rappel de ce que j'ai posté ici même en Juillet dernier :

koda38 a écrit:

Bonjour,

J'ai acheté BRM, j'ai pu me rendre compte de la qualité, je peux donc parler.

Au départ je n'étais pas d'accord avec les critiques qui allaient bon train concernant la "finition à la disqueuse" car d'après ce que j'avais vu en vitrine et sur photo il est vrai que les montres paraissaient brutes de décoffrage mais je mettais ça sur les types de métaux utilisés plus que sur les finitions des aiguilles ou l'ajustement du cadran.
J'imaginais que des montres à 4-5000 euros (la plus chère étant à 15000 euros) étaient quand même assemblées avec grand soin.

Et puis j'ai acheté ma première BRM, une V16, prix catalogue 5200 euros (plus cher que ma JLC ou mes Rolex, avec le recul je me dis que j'ai vraiment été très très con )

Voici une photo du cadran :



Comme vous pouvez le voir à première vue on jurerai que c'est la grande trotteuse du chrono qui est décallée d'une seconde sur la gauche et qui ne revient pas à 0. En fait c'est tout le cadran qui pivote de qques degrés sur la droite... bonjour le soin apporté au montage

Comble de malchance quand j'ai voulu la revendre qques semaines après en avoir pris possession il s'est avéré que Cresus venait d'en rentrer une quarantaine proposées à un prix défiant toute concurrence (soit disant des modèles d'exposition d'un salon mais les mots employés par le patron de Cresus, Mr Odin, ont été "je les ai achetées neuves directement chez BRM" ).

Du coup j'en ai tiré à peine 2000 euros, je vous laisse compter combien j'ai perdu sur cette montre de mer**

Assez amateur du style BRM; je trouvais qu'elles s'associaient bien à mes utilisations en loisir mecanique.
Mais, après essai d'une V6 et vu quelques autres modèles de près j'ai renoncé pour acquérir une Oris F1 Team 08 chrono au look (cornes mobiles egalement) et moteur comparable mais d'un rapport qualité prix autrement supérieur !
J'aurai même tendance à dire de finition supérieure...

Mouais.... BRM n'a pas la côte sur FAM. Bien dommage pour une marque française originale et tenue par un horloger (des horlogers si je rajoute Jean-Paul Crabbé).

Bref, pour sortir ce post de son anoymat, voici ma contribution sur BRM sur un autre post :

>>> https://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/brm-v12-v8-t79541-30.htm#1147470

laphroaig007 a écrit:

Mouais.... BRM n'a pas la côte sur FAM. Bien dommage pour une marque française originale et tenue par un horloger (des horlogers si je rajoute Jean-Paul Crabbé)

+1, on doit être 2 à aimer ici.
Entre nous, ça m'est complètement égal.

rogerw650 a écrit:

Salut à tous, [.......................................] Quand on aime..

J'vous aime bien Roger !

C'est assez cher pour ce que c'est, c'est vrai.
C'est plutôt spécial comme désign et assez radical comme concept, c'est vrai aussi.
On ne peut mettre en doute la passion de B. Richards pour son métier, c'est encore vrai (alors que la démarche de l'Ange Barde, hein,...).
Il y a de sacrées daubes (amha) dans sa collection, et il y a des modèles tout à fait portables, c'est toujours vrai.

Cela étant, c'est comme pour tous les produits: il y a des marchés pour les B.R.M et il y a des gens assez friqués pour les acheter et qui se foutent royalement de savoir quel est le mouvement inside.
Perso, je ne serais pas contre le fait d'en porter une mais jamais aux prix actuellement en vigueur car je préfère alors nettement consacrer les x milliers d'euros que coûteraient une B.R.M à une montre haut de gamme.
Dans la catégorie "montre très sportive", on peut trouver son bonheur dans des budgets moins extravagants, il suffit de chercher un peu sur FAM!

Toujours dans le thème:

+3 on est comme ça 3 à aimer BRM sur ce forum


amicalement,

K

Petit up pour vous présenter mes photos du stand BRM au Mondial de l'Auto, avec Guillaume140 et Zbking675:

De gauche à droite: la Commando de Guillaume, la BRM V12 Peugeot avec cadran 24h (j'aime les aiguilles bleues... pas le sigle Peugeot sur la couronne), ma Commando



Essai de la R50:










Superbe accueil de Paul-Louis et Bernard, comme d'habitude décontracté et accessible.

PS: désolé pour les traces de doigts