Actu : Omega lance une attaque contre le marché gris de l'horlogerie

gaggy a écrit:

... N'empêche, que celui qui a une Dayto me jette la première replica si on ne lui a jamais demandé si c'était une vraie.

Amen

jackyaudio a écrit:

complétement d'acc avec Etienne BF......

maintenant même si les marques vendaient au prix juste du marché (c'est a dire celui du gris) il y aurait toujours un marché gris 20 à 30% en deça du prix "officiel".

Pas tout à fait d'accord, car si les marques vendaient moins cher, cela se répercuterait forcément sur la marge des AD qui eux, seraient moins chauds pour accorder bcp de rabais meme pour le marché gris. Du coup, le marché gris disparaitrait.

La preuve? On a un gateau (les chiffres sont fictifs, désolé je ne les connais pas c'est une estimation je pense sensée):

Système actuel: le prix officiel correspond à un gateau entier de taille 100.
- Le fabricant prend la moitié du gateau et l'AD l'autre moitié.
- Si le fabricant a le beau jeu en vendant directement les montres à l'AD, celui-ci doit vendre à son tour les montres pour avoir sa part. Comme on est en période de crise et que les ventes diminuent, il veut bien concéder à une tierce personne la moitié de sa part contre un achat de son stock. On a donc:
- un fabricant CONTENT avec 50% de marge, mais mécontent du marché gris
- un AD CONTENT avec une marge de 25% et un stock écoulé.
- un acteur du marché gris CONTENT
- un acheteur CONTENT avec un bon rabais

Mais les marques ne sont pas contentes du marché gris, alors voici ce que cela pourrait donner:

Politique de prix plus bas: le gateau est + petit et correspond à une taille de 75.
- le fabricant veut bien réduire son appétit de 5% et ne "manger" que 45
- l'AD va devoir faire un effort en baissant sa marge de 20%, mais du coup il vendra mieux et n'aura pas besoin de faire appel au marché gris, car le gateau est moins cher. En conséquence on a:
- un fabricant CONTENT avec 45% de marge et peut-etre + de gateaux vendus
- un AD TRES CONTENT avec une marge de 30%, soit meilleure qu'en faisant appel au marché gris
- un acheteur TRES CONTENT avec une baisse de prix de 25%, soit meilleur qu'avec le marché gris

Donc si le fabricant concédait à baisser sa marge de 5%, on éliminerait le marché gris et on aurait un AD qui retombe sur ses pattes et un acheteur avec un meilleur prix.
Je suis conscient que c'est théorique, car j'ai pris pour principe que tout le stock s'écoulait via le marché gris, ce qui n'est pas le cas.

faut pas croire (surtout pas) que l'achat au marché gris soit lié avec les revenus de l'acheteur! au contraire même

olivierZ a écrit:

faut pas croire (surtout pas) que l'achat au marché gris soit lié avec les revenus de l'acheteur! au contraire même

je suis d'accorde que meme millionnaire, il y des gens qui voudront passer par le marché gris, mais il y a quand meme une tranche de gens qui ne peuvent s'offrir l'objet de leur reve que via le marché gris (ou le marché de l'occasion).

Finalement, le marché gris n'est qu'un marché de l'occasion. En effet, l'intermédiaire achète les montres le jour j et les revend le jour j+n et donc la montre n'est plus neuve, en tout cas en terme de durée de garantie et de premier propriétaire.
A quand la chasse au marché de l'occasion ?

Les marques n'ont qu'a reprendre leurs invendus et les détruire.

francknwatch a écrit:

Les marques n'ont qu'a reprendre leurs invendus et les détruire.

En gros je suis d'accord...


Cette déclaration à mon avis sert juste d'alibi pour faire bonne figure auprès des AD de cette marque...


Pourquoi, parce qu'Omega doit leur demander d'investir dans le point de vente, d'investir dans le stock, dans la pub etc...


Pourtant le marché gris permet, c'est mon avis, (je ne suis pas un spécialiste du canal de distribution dans l 'horlogerie), à l'AD, de vendre son stock, donc de rentrer du cash, et donc d'acheter des montres à OMEGA...et ainsi de suite.

Enfin, concernant le marché gris, je pense que ceux qui achètent via ce biais, sont relativement peu nombreux et ont quand même certaines connaissances dans l'horlogerie.

Quant à la personne qui explique qu'elle n'est pas prête d'acheter une montre ou une voiture sur un marché parallèle, je lui demande simplement pourquoi.... pourquoi nous, en France, on paierait un bien plus cher que nos voisins d'autres pays Européens ou autres...

Je suis d'accord avec l'exemple de gaggy ! En tant que consomateur je cherche toujours "le meilleur au meilleur prix", ça permet de récupéré le surplus non dépenser pour financer un autre projet par exemple pour ma passion horlogère sucomber à une nouvelle CHI, puis une autre... sans trop se ruiner !
Un truc que pourraient faire les AD des marques c'est faire des réductions officielles sur les fins de stock lorsque l'on sort de nouvelles séries venant remplacer les anciènnes ça permet d'attirer de nouveaux clients.
Je préfère (mais c'est mon avis personel) acheter un produit de luxe avec une réduction que d'acheter un produit traditionnel plein pot qualité oblige !

crasy de la tocante a écrit:

Je suis d'accord avec l'exemple de gaggy ! En tant que consomateur je cherche toujours "le meilleur au meilleur prix", ça permet de récupéré le surplus non dépenser pour financer un autre projet par exemple pour ma passion horlogère sucomber à une nouvelle CHI, puis une autre... sans trop se ruiner !
Un truc que pourraient faire les AD des marques c'est faire des réductions officielles sur les fins de stock lorsque l'on sort de nouvelles séries venant remplacer les anciènnes ça permet d'attirer de nouveaux clients.
Je préfère (mais c'est mon avis personel) acheter un produit de luxe avec une réduction que d'acheter un produit traditionnel plein pot qualité oblige !

Le meilleur au meilleur prix, qui serait contre ? Seulement les rabais ne font pas toujours la qualité et quand ils sont trop beaux ça me rend suspicieux...
Des réductions sur des fins de stock mais y-a-t-il vraiment des fins de stock en horlogerie de luxe ?

je prends pour exemple des clients que je connais très bien, pas de soucis de revenus, mais alors pas du tout, des loisirs divers et variés, des acquisitions de montres à deux chiffres l'an, et pas une au prix affiché... même un jean ça se négocie
bon concernant Oméga en particulier, la flambée des prix que j'ai constaté entre 2000 et 2010, c'est pour devenir élitiste?

C'est bien connu, ceux qui ont le plus d'argent sont ceux qui négocient le plus....(c'est pour celà qu'ils ont de l'argent)

Après moi je négocie rarement sur le pont de vente, je me renseigne avant sur la meilleure opération possible

Lorsque j'ai été la dernière fois chez mon horloger pour regler un bracelet à mon poignet on en a parlé de cette flambée des prix chez Oméga, il m'a dit qu'ils sont fous ! La politique de prix actuelle ne correspond plus à la qualité des produits vendus et que cette marque souffre d'une décote trop importante sur leurs modèles, le cout des réparations des anciens modèles dépassent largement la valeur d'occasion ce qui risque à l'avenir de rebuter la clientèle.

crasy de la tocante a écrit:

Lorsque j'ai été la dernière fois chez mon horloger pour regler un bracelet à mon poignet on en a parlé de cette flambée des prix chez Oméga, il m'a dit qu'ils sont fous ! La politique de prix actuelle ne correspond plus à la qualité des produits vendus et que cette marque souffre d'une décote trop importante sur leurs modèles, le cout des réparations des anciens modèles dépassent largement la valeur d'occasion ce qui risque à l'avenir de rebuter la clientèle.

En effet, Omega m'a proposé une restauration à 1.200 € sur une montre estimée par leurs soins à 450 francs suisses.

hsarazin a écrit:

(...)Et au delà de la prise en charge en garantie, quid de l'entretien périodique chez l'AD local? Il va immédiayement se rendre compte de la provenance. Sauf à ce que l'acheteur n'entretienne jamais sa montre bien entendu...

Aux dernières nouvelles, porter une montre achetéer sur le marché gris à l'entretien chez l'AD local n'est pas illégal.
La montre est authentique, même si elle n'est plus sous garantie.

olivierZ a écrit:

faut pas croire (surtout pas) que l'achat au marché gris soit lié avec les revenus de l'acheteur! au contraire même

En effet on voit des montres de tous les prix sur le marché gris.

Je pense que même parmi les acheteurs très fortunés, certains n'hésitent pas à acheter sur le marché gris pour "réduire les coûts"

Ce n'est que mon avis

Si il y disparition du marché gris Omega vendra moins de montres, car les clients du marché gris n'acheterons pas tous en boutique et au prix boutique.

Si Omega vend moins de montre, il faudra produire moins pour ne pas se retrouver avec des stock d'invendus.

Si Omega produit et vend moins, Omega augmentera ses prix pour compenser (à moins de fermer des usines et de supprimer des emplois), si les prix augmentent les clients ne suivront pas tous.

L'on ne deviens pas comme Rolex....En faisant de la politique Omega.

pourquoi un post qui a traité du même sujet avant celui-ci a-t-il été verrouillé ?

ref du post envoyé Hier à 21:55

parce que t'es pas le chef, et pis c'est tout

personnellement, ce qui me gène le plus est la marge considérable que se permettent à la fois Omega et les AD et c'est pire si l'on considère les boutiques de la marque

a-t-on une idée du prix de revient à la sortie d'usine (pardon de manufacture) pour Omega d'une Speed moon classique? je pense que si l'on avait le chiffre, la comparaison avec le prix de vente chez un ad ferait frémir ... et encore plus pour les séries spéciales .....

PhZ a écrit:

Si je comprends bien, un distributeur agréé qui n'arrive pas à faire son quota revendrait à un tiers une partie de son stock à moindre prix, ce qui créerait le marché gris.
Je n'arrive pas à saisir en quoi la Marque est lésée puisque le stock initial est vendu par la Marque au distributeur agréé qui en dispose à son aise.S'il revend moins cher une partie de stock, c'est aussi une partie de sa marge qui s'envole tout en lui assurant l'écoulement de son quota.c'est transparent pour la Marque.
En pratiquant un raisonnement par l'absurde, si le distributeur agréé vend à perte, en quoi la Marque perd-elle de l'argent ?

La marque ne perd pas de l'argent. Mais elle voit son image de marque ternie.

Omega a positionné ses produits dans un certain segment du luxe; avec les AD qui ont des tapis rouges au sol et des vendeurs en complet veston cravate qui ont été drillés pour raconter que telle montre a été sur la lune. Tout ça pour vendre non seulement une montre mais aussi une image de marque (montre chère, AD mielleux = super luxe).

Maintenant, que deviendrait l'image de marque d'Omega si ses montres se retrouvent chez Costco (Carrefour US), entre les rayons de pizzas surgelés et l'huile pour moteur. Et si en plus ses montres se vendraient 30% moins chères, la cata quoi.

dominique M. a écrit:

personnellement, ce qui me gène le plus est la marge considérable que se permettent à la fois Omega et les AD et c'est pire si l'on considère les boutiques de la marque

a-t-on une idée du prix de revient à la sortie d'usine (pardon de manufacture) pour Omega d'une Speed moon classique? je pense que si l'on avait le chiffre, la comparaison avec le prix de vente chez un ad ferait frémir ... et encore plus pour les séries spéciales .....

ouai, arrêtons d'acheter les produits sur lesquels les commerçants se font de la marge sur not' dos de bon travailleur...

+ sérieusement... les AD se font de la marge pour vivre, payer des salariés, faire tourner une boutique et la marque pour vivre, faire vivre des salariés et faire de nouveaux produits.. c'est le capitalisme.. tu es salarié ou entrepreneur ? tu vis de produit sur lesquels tu marges, non ?

si ça te dérange tant que ça, n'achète pas de montre, pas de pain (tu as vu le cout du blé ???? s*** de mitrons...), file en Corée du Nord...

jaeger92 a écrit:

+ sérieusement... les AD se font de la marge pour vivre, payer des salariés, faire tourner une boutique et la marque pour vivre, faire vivre des salariés et faire de nouveaux produits.. c'est le capitalisme..

excellente remarque de Jaeger92 .....

qui résume bien notre comportement : quand nous sommes clients, nous aimerions que le vendeur ne fasse pas de marge, mais quand nous sommes vendeur ( quand nous travaillons par exemple ! ) il est hors de question de brader notre savoir faire .....

pas la peine de rever a moraliser le capitalisme ! c'est trop tard ....

le marché gris existe, existera encore demain ... et je me demande si Omega ne cherche pas à donner un coup de fouet à la vente de ses montres avec ce genre de communicarion ! qui ne va pas aller faire un tour sur la toile en disant que c'est peut être la dernière fois qu'il trouvera une Speed neuve à 2300€?

et pour finir, une remarque perso : les marges pratiquées dans le monde du luxe n'ont rien à voir avec celle pratiquées dans la vie de tous les jours ( sauf peut être sur une pizza ou un tee shirt ! ), il est donc tout à fait normal que ce type de pratiques existent ! si un AD horloger tournait à moins de 20% de marge, il y aurait moins de fuites !

Bonne soirée

Olivier

Ouais alors malheureusement pour Oméga, je ne pense pas que l'on va se ruer sur leurs montres avec des déclarations comme celles là...


Moi ça me fait plutôt rire, et ouais, l'avantage de la mondialisation...Messieurs de chez Omega, trop tard vous êtes dépassés par le système

Qu'ils fassent de la marge,c'est normal.Mais quand je discute avec une ouvrière d'une marque de luxe qui a acheté sa montre prix coutant 80% du prix neuf,la pilule a du mal a passer.Ça me déplait aussi que certains vendent une montre des dizaines de milliers d'euros sans dire que le mouvement quartz a l'intérieur coute 3 cacahuètes (mais en vantant la fiabilité,l'ancienneté de la marque,blablabla ).
Reste a situer la différence entre capitalisme et arnaque.Comme dit un proverbe africain : "Quand l'argent parle,la vérité se tait".

mouai alors là c'est un autre débat..mais si vous en êtes sur ces considérations, mettez vous à la collection de timbres.. quoique si on rapporte au prix du papier, c'est délirant aussi..

dominique M. a écrit:

(...)
a-t-on une idée du prix de revient à la sortie d'usine (pardon de manufacture) pour Omega d'une Speed moon classique? je pense que si l'on avait le chiffre, la comparaison avec le prix de vente chez un ad ferait frémir ... et encore plus pour les séries spéciales .....

J'aimerais vraiment savoir.
Ce genre de question a été posée ici plusieurs fois et nous n'avons jamais obtenu de réponse.

Apparemment certains ont peur de la vérité.