| La FDMN au Salon Belles Montres | |
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+13steyr Guardala Hades7 cisco sag GMT Ludo from Flers FranZois Nork Saturne GYROTOURBILLON clebar alain2701 17 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: La FDMN au Salon Belles Montres Sam 13 Déc - 23:41 | |
| J'ai déjà eu l'occasion de vous présenter le travail de Karsten Frässdorf pour Marc Brogsitter. Le Salon Belles Montres 2008 a permis de m'apporter un éclairage nouveau sur les réalisations de Karsten dans un cadre cette fois-ci bien particulier: celui de sa propre marque. Du fait de la localisation de la manufacture, les montres de la FDMN sont estampillées d'un "Fabriqué en France" qui évidemment me procure un grand plaisir! En tant que français, je me réjouis donc de la décision de Karsten de s'installer à Brionne, en Normandie, afin d'y développer une manufacture dont le but est de retrouver l'essence même de l'horlogerie traditionnelle. Cet esprit peut être résumé comme étant la volonté de développer des calibres de basse fréquence, de conception efficace, à la finition technique irréprochage afin d'obtenir la fiabilité, la stabilité, la facilité de règlage et d'intervention requises pour atteindre les performances chronomètriques optimales. Et derrière cette volonté de produire des calibres et des montres classiques, se trouve également toute une démarche pédagogique et de formation de jeunes horlogers répondant ainsi à un double souci: celui de la transmission du savoir et de la pérennité de la marque. Ainsi, de nombreux apprentis rejoindront la marque au fil du temps. La collection FDMN se décline autour de 2 calibres. L'un simple, à 3 aiguilles (770), l'autre à tourbillon (781). Les 2 calibres ont la même taille, généreuse (37mm de diamètre), une épaisseur similaire (7mm pour le simple, 7,5mm pour le tourbillon), un balancier de 16mm de diamètre (dont le ressoirt est centré par une bride Wittnauer) et une basse fréquence (2,5hz). La réserve de marche est de 2 jours mais sans la croix de malte présente sur le barillet, elle serait de 85 heures. A noter que les apprentis construiront leur montre "élève" à partir du calibre 770. Les montres présentées ci-après sont des prototypes: les finitions peuvent donc évoluer sensiblement. La montre qui est équipée du calibre 770 est ainsi une montre simple à 3 aiguilles avec une seconde à 6. Le cadran est en argent et laiton et les aiguilles en acier. L'architecture simple du calibre 770 met en valeur la taille du balancier. Nous retrouvons ainsi l'esprit des montres chronométriques classiques. D'une taille généreuse, relative épais, le boîtier en acier est totalement en harmonie avec le calibre. La montre est très confortable à porter. La montre équipée du calibre 781 se pare d'un boîtier et d'aiguilles en or. A ces détails de finition près, rien ne semble la distinguer de la montre précédente si ce n'est le signalement discret de la présence du tourbillon. Les effets de lumière sur le cadran sont superbes: En retournant la montre, le tourbillon se dévoile avec son grand balancier. Vous observerez que la place occupée par le tourbillon n'est pas loin de représenter la moitié du calibre. Le spectacle est un régal pour les yeux: Là encore, la montre est très agréable à porter: Le début de l'année 2009 sera donc très dense pour Karsten avec la présentation et la commercialisation des 2 montres ainsi que la participation au concours international de chronométrie, participation on ne peut plus logique compte tenu de l'esprit qui a entouré la conception des calibres. En sus, voici les photos émanant de FDMN. Pour le calibre 770: Pour le calibre 781: |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Sam 13 Déc - 23:49 | |
| j'adore ! pour une fois je suis contant de te dire FX merci pour ces photos,vivement que la production soit lancé et qu'un réseau de distributeur joue le jeu chez nous pour vendre du made in Normandie. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Sam 13 Déc - 23:51 | |
| Pour la vente, je pense que le mieux est de s'adresser directement à Karsten dans un premier temps.
Je suis perso très tenté par la montre simple mais avec un cadran comme celui de la Tourbillon.
Les prix devrait tourner autour de 14K pour la simple et 75K pour la Tourbillon. |
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alain2701 Passionné de référence
Nombre de messages : 3507 Age : 53 Localisation : Rhône (69) Date d'inscription : 28/08/2006
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Sam 13 Déc - 23:54 | |
| Exactement le type de montre que j'adore ! Merci FX pour ce reportage et cette découverte. Le modèle tourbillon est magique ... Sa vision uniquemen sur la face arrière apporte classe et finesse au cadran. Et quand on la retourne ... |
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clebar Pilier du forum
Nombre de messages : 1746 Age : 44 Localisation : Metz - Moselle - Lorraine - France Date d'inscription : 04/01/2007
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Sam 13 Déc - 23:57 | |
| Une excellente nouvelle pour l'horlogerie Française ! Concernant ces modèles, si je suis fan des cadrans et des calibres, je bloque sur le boîtier A noter tout de même la bonne idée de placer les vis de fixation du fond au niveau des cornes pour gagner de l'espace... même si le rendu de profil y perd un peu AMHA ! |
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GYROTOURBILLON Membre référent
Nombre de messages : 5928 Age : 53 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/04/2008
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Dim 14 Déc - 0:08 | |
| - foversta a écrit:
- Pour la vente, je pense que le mieux est de s'adresser directement à Karsten dans un premier temps.
Je suis perso très tenté par la montre simple mais avec un cadran comme celui de la Tourbillon.
Les prix devrait tourner autour de 14K pour la simple et 75K pour la Tourbillon. Pareil , ce model m'a aussi plus ,une personne fort sympathique un pan de mur avec ses quelques très beaux models,sont assistante a pris mon MP , je trouve le prix très raisonnable , par contre ses models carrés mon beaucoup moins séduit, un peu trop grande a mon sens; Joli reportage |
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Saturne Permanent passionné
Nombre de messages : 2190 Age : 37 Localisation : Dans les Cévennes Date d'inscription : 01/02/2008
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Dim 14 Déc - 0:15 | |
| Une marque que j'ai découvert grâce à FAM et dont la production est vraiment impressionnante.
Ca fait plaisir de voir une telle démarche de construction "traditionnelle" du mouvement et avec une volonté de perfection théorique.
Les résultats du concours de chronométrie devraient être intéressants... |
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Nork Permanent passionné
Nombre de messages : 2495 Age : 34 Localisation : Erasme Date d'inscription : 18/02/2008
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Dim 14 Déc - 2:41 | |
| À quand la Normandie terre de prédilection pour l'horlogerie !? En tant que normand ce serait avec grand plaisir de la voir se transformer en une deuxième suisse ... Sinon que dire, à part qu'elles sont vraiment magnifiques, et que j'apprécie particulièrement cette conception de l'horlogerie... La transmission d'un savoir, d'un art, et un retour à la tradition tout gardant un zeste de modernité. Merci FX. |
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FranZois Pilier du forum
Nombre de messages : 1579 Age : 65 Localisation : moselle Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Dim 14 Déc - 2:45 | |
| J'ai été ravi de découvrir cette Manufacture Normande,qui navigue un peu sur les traces de Duverdrey et Bloquel (les ancêtres de Bayard) installés a Saint Nicolas D'Aliermont pas très loin de Brionne. Leurs cadrans sont délicieusement traités , dans le style des années 30 , sobres et efficaces. Les boitiers massifs taillés a la serpe . Le tourbillon est une merveille pour les yeux, énorme. Du coup avec BRM cela fait deux manufactures dans le secteur, le futur berceau de la "nouvelle horlogerie française" ? Je leur souhaite de réussir dans leur initiative.
franz |
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Ludo from Flers Membre Hyper actif
Nombre de messages : 523 Age : 42 Localisation : Normandie (d'en bas) Date d'inscription : 24/05/2007
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Dim 14 Déc - 3:09 | |
| Un grand bravo pour ce monsieur qui tente une production en France ! Et pour des montres de qualité en plus J'espere avoir la chance de pouvoir visiter ses ateliers (l'idée de portes ouvertes a été envisagée lors du salon belles montres) mais je ne sais pas si ca se fera finallement... |
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GMT Puits de connaissances
Nombre de messages : 4814 Age : 51 Localisation : Mont-Blanc Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Dim 14 Déc - 9:17 | |
| Superbe, magique, époustouflant ... j'adore. Je ne parlerai pas de CHI mais de wishlist pour ma part. A quand une visite ? |
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sag Animateur
Nombre de messages : 810 Age : 55 Date d'inscription : 13/01/2007
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Dim 14 Déc - 9:26 | |
| Merci FX pour ces photos. J'ai apprécié le stand de Monsieur Karsten au salon. Enfin des montres et pas uniquement des produits markétés. J'ai vraiment eu l'impression de revenir à l'essence même de ce qu'est une montre (amha). Par contre là ou je n'adhère plus, c'est à propos de la taille. Les mouvements sont splendides à voir "vivre" mais on n'a plus une montre bracelet... Il n'y a qu'à voir ton wristshot, avec les cornes qui dépassent. - foversta a écrit:
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Invité Invité
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Dim 14 Déc - 9:38 | |
| Jean-Marc, c'est peut-être dû à l'inclinaison de mon poignet mais au porter, comme précisé précédemment, la montre était très confortable, bien positionnée. Bien entendu, les petits poignets doivent s'abstenir mais le mien est de taille moyenne. |
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sag Animateur
Nombre de messages : 810 Age : 55 Date d'inscription : 13/01/2007
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Dim 14 Déc - 9:44 | |
| Hélas pour moi, l'essai n'a pas été concluant. Je m'abstiendrai donc car même si le concept me plait vraiment, je sais que je ne pourrai pas porter les montres de Monsieur Karsten. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Dim 14 Déc - 11:55 | |
| ce serais le seul petit reproche que je ferais à beaucoup de fabricant de très belle montre.Si la boite est importante,réduisez la longueur des cornes et inclinez les un peu plus. merci! |
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cisco Puits de connaissances
Nombre de messages : 4378 Localisation : Bayerrrrnnn ! Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Dim 14 Déc - 13:31 | |
| Juste une petite explication pour l'épaisseur du boitier. Karsten m'avait confié qu'il n'envisageat pa sde faire des mouvements de moins de 5 mm d'épaisseur environ. Il veutune fiabilité impeccable et en dessous il prend des risques. C'est realtivement rare qu'on se préoccupe de la fiabilité dans des montres de ce prix. Un excellent point. Le cadran est vraiment superbe et sobre, le mouvement est un specatcle hors norme, j'adore. Le style du boitier me plait mois que ceux des Brogsitter mais le prix est bien différent. C'est vraiment superbe et c'est ue initiative à saluer |
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Hades7 Membre très actif
Nombre de messages : 193 Date d'inscription : 30/08/2008
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Dim 14 Déc - 20:41 | |
| Superbe ! Merci à Foversta pour cette découverte... ! |
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Guardala Passionné absolu
Nombre de messages : 2689 Localisation : Lyon Date d'inscription : 05/12/2005
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Dim 14 Déc - 21:57 | |
| Ptain, j'espère que la finition sera en hausse sur les modèles commercialisés... là, c'est un peu léger quand même pour facturer ça 14 plaques... |
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steyr Membre référent
Nombre de messages : 5738 Date d'inscription : 15/12/2005
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Dim 14 Déc - 23:19 | |
| Bonsoir Guardala,
je ne pense pas que la finition évolue dans le sens que tu l'attends. Sur les modèles présentés à Belles Montres, elles étaient encore chaudes de production, et quelques petits défauts, mais l'esprit restera le même. Les traits de long, des tracés très géométriques, absence d'anglage... C'est un style. Moi personellement, j'ai beaucoup aimé cette sobriété qui tranche de la surabondance d'une Lange (que j'aime tout autant cela dit).
Les seuls reproches sont dans la boite, notamment le petit espace laissé entre la carrure et les cornes. J'attendrai d'avoir les modèles définitifs en main, mais le petit interstice vers le fond me génait un petit peu. L'assemblage cornes/carrure est un souhait pour permettre d'avoir un brossé sur un angle parfaitement rentrant impossible autrement. Ca ne suffira pas à m'écarter de ce modèle qui se situe très haut dans ma wishlist, pour les aspect cocorico, pour la gentillesse de Karsten, et pour l'authenticité d'un travail horloger, sans esbrouffe. |
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speedy57 Animateur
Nombre de messages : 1056 Age : 53 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 31/03/2008
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Dim 14 Déc - 23:26 | |
| Memes résèrves sur le degré de finition et la longueur des cornes, sinon rien à redire, de la belle ouvrage avec une réelle personnalité! à suivre..... |
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PIFPAF Membre référent
Nombre de messages : 5332 Age : 46 Localisation : parc de sceaux, avec les écureuils, dans le maquis... Date d'inscription : 24/04/2007
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Dim 14 Déc - 23:34 | |
| 2-3 remarques: -Le balancier géant, c'est à tomber, le mouvement à un réel effet de profondeur, comme sur les Dato, c'est la finition brut de décoffrage, géniale. Ca serait parfait, dans une Panerai. (histoire de justifier les montre à 18k€ M. Bonati) -Les mouvements sont vraiment trop épais pour des mouvement simples, meme gagner 2mm, serait fortement souhaitable. -Les finitions du cadran, bof, bof. -Malgrès mes 3 passages au stand, et le fait que je lui ais signalé que l'on s'était croisé au train bleu, pas moyen d'avoir une conversation avec lui, dommage. J'en ais discuté avec des personnes un peu connu, que lui ne connaissais pas, meme son de cloche, une comm' à revoir je pense.
Dernière édition par PIFPAF le Dim 14 Déc - 23:45, édité 1 fois |
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FranZois Pilier du forum
Nombre de messages : 1579 Age : 65 Localisation : moselle Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Dim 14 Déc - 23:39 | |
| - steyr a écrit:
Les seuls reproches sont dans la boite, notamment le petit espace laissé entre la carrure et les cornes. J'attendrai d'avoir les modèles définitifs en main, mais le petit interstice vers le fond me génait un petit peu. L'assemblage cornes/carrure est un souhait pour permettre d'avoir un brossé sur un angle parfaitement rentrant impossible autrement. Je pensais que ce défaut de finition n'était présent que sur le prototype et disparaitrait sur les modèles de série, a ce prix il est impossible de laisser de tels détails gacher le boitier . franz |
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cisco Puits de connaissances
Nombre de messages : 4378 Localisation : Bayerrrrnnn ! Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Lun 15 Déc - 8:05 | |
| - PIFPAF a écrit:
-Malgrès mes 3 passages au stand, et le fait que je lui ais signalé que l'on s'était croisé au train bleu, pas moyen d'avoir une conversation avec lui, dommage. Sur ce dernier point il délèguera sûrement pour la suite. J'ai rencontré le bonhomme et on était "en famille" à 4 à Munich. Il est beaucoup plus à l'aise dans ces conditions. C'était environ 4h à converser et à apprécier un homme profondément gentil avec une immense culture. Ces 4h sont passés bien vite. Son monde c'est son atelier, les salons et les grandes réunions l'indispose. |
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Tokage Membre référent
Nombre de messages : 8715 Localisation : Brüsel Date d'inscription : 22/05/2005
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Lun 15 Déc - 9:17 | |
| Merci pour le reportage et les photos ! J'adorais déjà la travail de Karsten Frässdorf pour Marc Brogsitter et j'attendais avec impatience ses modèles. Je suis sous le charme. Je me laisserais bien tenter...
Nicolas
Dernière édition par Tokage le Lun 15 Déc - 9:31, édité 1 fois |
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Karsten Nouveau
Nombre de messages : 10 Date d'inscription : 08/08/2008
| Sujet: Re: La FDMN au Salon Belles Montres Lun 15 Déc - 9:24 | |
| Messieurs, Permettez-moi de préciser quelques choses : Hauteur des calibres. Le calibre Tourbillon avec une cage diamètre éxt. 17mm a une hauteur de 7.50 mm. A comparer par ex. avec le calibre Richard Lange, seconde centrale, 6mm, réserve de marche 38H. Le boîtier a un diamètre éxt. De 41,40 mm. Le mvt 37.30. Nous avons placé les vis de fond dans les attaches pour réaliser ce rapport des diamètres. C’est à cause de ça vous voyez une fente dans les attaches, le fond est part des attaches. Cette construction nous à permis d’insérer un cercle autour de la carrure pour avoir un brossage propre et pour mieux réparer la boîte en cas de chute. La finition est brute, comme les pièces sont sorties de la pointeuse. Il aura une petite anglage, mais l’aspect pur restera.
Un petit mot à Pifpaf. Je ne me souviens pas de ne pas avoir rependu une question correcte. Il y avait je en sais pas combien des forumistes qui sont passé chez nous. Quelques ont voulu voir que la montre, quelques autres connaitre toute ma vie et quelques autres ont voulu savoir même la couleur de mon pyjama. Autre, comme vous avez écrit, ont même pas dit qu’ils passent pour le Forum, comment satisfaire tout le monde si eux se ne présente même pas ? Ou s’ils ne posèrent pas des questions ? Je suis Horloger, pas un Gourou. Et père. Mon fils a été hospitalisé à la clinique Necker par la SAMU pendant notre séjour à Paris. Si vous êtes passé à mon stand pendant j’ai appris « cette nouvelle », je m’excuse d’avoir eu des autres pensé qu’aux destins de l’Horlogerie contemporaine. Une montre est une montre, mon fils est mon fils.
Comme j’ai promis à Paris, il aura une visite de mes ateliers organisé par le FAM l’année prochaine. La, vous pouvez poser tout vos questions. Et je vais répondre en détail. Finalement le Salon de la Belle Montre est pour moi une occasion de présenter mon travail devant un grand publique. |
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