Quelques considérations sur Ebay

Bonjour à tous.

Bon, je vois que le débat est animé !

Non, Milwatch, je n'ai pas enchéri pour deux raisons. La première et non des moindres est que je suis en recherche de job depuis plusieurs mois (doux euphémisme), et la seconde est qu'il n'y avait pas de photos du mouvement.

Cela dit, j'aurais eu les sous, à voir, n'ayant jamais été déçu par Ebay à part une fois sur une montre sans mouvement et vendue comme tel, dont j'avais besoin des pièces et où le plexi ou le cadran était collé.

Il suffit de bien observer et prendre en compte tous les paramètres. Après, chacun place la limite financière où il veut, et ça c'est très subjectif.

Pascal S a écrit:

Et puisque tu n'apprécies pas le politiquement correct, cela tombe bien parce que je n'ai aucun scrupule à te dire que tes interventions débordant d'amertume et pleine de mépris à l'égard des autres commencent à être lassantes. Beaucoup de choses chez toi forcent le respect, mais certainement pas ce type d'attitude à la con !

Idem en ce qui te concerne.
Tu as ta place sur le podium des lourdingues en tant que super lourd et gronaze.
Putain, en tant que gros lourd, tu es champion des champions.
Et pour terminer de t'emmerder, le grand kif, c'est que les gens avec qui je partage sur les fora, et avec qui je suis bien sont, dans 100% des cas les plus intéressants, les plus subtils, les plus compétents, et de loin les plus sympas, voir charmants.
Il est évident que si je mettais rendu compte du contraire, je me poserais sérieusement des questions.
Tu suis ?

Bon, un modérateur (au sens premier du terme) serait le bienvenu pour un cessez-le-feu.

...

Surenchérir puis annuler une enchère à l'aide d'un complice permet de connaitre le montant maximum du meilleur enchérisseur...
Cette pratique [honteuse et malheureusement permise] permet de "sonder" le meilleur enchérisseur et c'est une façon de tirer le maximum d'un vente.

My 5 cents

JM.

JM a écrit:

Surenchérir puis annuler une enchère à l'aide d'un complice permet de connaitre le montant maximum du meilleur enchérisseur...
Cette pratique [honteuse et malheureusement permise] permet de "sonder" le meilleur enchérisseur et c'est une façon de tirer le maximum d'un vente.

My 5 cents

JM.

Exact.
Mais pas longtemps, car tu as sur le tableau récapitulatif le nombre des rétractations, et c'est entre autre sur cet indice que IB se base, dans la plupart des cas.

@Arno : est-ce que le fait de mettre aux enchères un objet (disons une lip quelconque) à un certain prix, proche de la cote réelle de l'objet (ou supérieur… Pour notre lip disons 80 €) en sachant qu'il y a peu de chance qu'un type enchérisse dessus (au pire on la refourgue au "bon prix", ou plus…), et de remettre ce même objet, non vendu car le prix de départ, élevé, a refroidit les gugusses-qui-veulent-faire-le-coup-du-siècle, de suite et mis cette fois aux enchères à 1 euro, pour les gugusses-qui-veulent-faire-le-coup-du-siècle (le "1 euro" les attirants comme la merde les mouches…), qui seront prêt dans le feu de l'action à franchir le prix de départ de la mise aux enchères précédente (truc psychologique pour décoincer le porte monnaie des gugusses-qui-veulent-faire-le-coup-du-siècle : dans notre exemple, le gugusse serait prêt à franchir les 80 € de la lip, se disant que la lip doit valoir (bien) plus que 80 € (et croira toujours au bon coup à 80 € ou plus…) mais qui sans ça n'aurait pas débourser plus que 30 €…)* n'est pas au fond, assez similaire au "ravalement", et moins emmerdement côté nombre de pseudos, frais (?), etc. ?


*je ne suis pas sûr d'être (très) clair…

1917 a écrit:

*je ne suis pas sûr d'être (très) clair…

Oui très clair .... mais faut suivre !
En gros, et avec plus de 35 ans d'expérience des ventes aux enchères, car, naturellement je n'ai pas attendu IB pour acheter.
Pour vendre un objet de collection, tu as deux grands choix :
1.Le vendre "à la main" à un collectionneur, qui connait l'objet sur le bout des doigts, et partant son prix exact.
Tu es dans les clous, l'objet sera vendu en 10 secondes.
Ce choix prend aussi en compte que le vendeur est lui même collectionneur, et qu'il maitrise technique et prix.
2. Le proposer aux enchères, IB ou en salle. ( en salle, on vas faire l'impasse sur les petits objets, non pas tant dans la valeur, mais dans l'intérêt qu'ils peuvent présenter )
Là ça se complique.
La vente ou l'achat en salle est encore un métier un peu à part et il faut tout connaitre, du CP aux commis.
Revenons à IB.
Si tu mets un objet à UN euros et sans prix de réserve, il est certain que tu vas faire rêver les innocents et les naïfs.
Et c'est le rôle premier des enchères !
Pris dans le tourbillon, tu peux avoir, ce que l'on nomme dans le jargon des salles : une embellie.
Exemple : une Lip dont personne n'est acheteur à 30 euros à la main, et qui atteint 189 euros sur IB, bien présentée, avec de belles photos, sans RIEN CACHER et avec une transparence TOTALE.
Je me souviens d'avoir proposé ici, sur FAM, un des derniers protos de Seamaster avec un Lémania, donc neuf de stock, cadran vierge, mouvement sans aucune signature et tous les logos de boites polis.
Proposé à 500 euros ... nibe, nada, rien de chez rien, que dalle.
Vendu sur IB à un prix indécent.

Arno a écrit:

Idem en ce qui te concerne.
Tu as ta place sur le podium des lourdingues en tant que super lourd et gronaze.
Putain, en tant que gros lourd, tu es champion des champions.

Heureux d'avoir pu apporter une once de satisfaction à ton quotidien.

Bon, je dois filer. On m'attend pour lester un bathyscaphe...

Arno a écrit:

Proposé à 500 euros ... nibe, nada, rien de chez rien, que dalle.
Vendu sur IB à un prix indécent.

Bah, de quoi vous plaignez vous ?... de ne pas avoir vendu aux spécialistes ou d'avoir entuber un jeune passionné découvrant les montres, les mécanismes et dont la méconnaissance des sombres rouages du jeux des enchères fait votre bonheur... C'est peut être de là que vient votre amertume...
Pourquoi ne pas avoir mis la montre en vente à 500 euros sur IB en achat immédiat ou en petites annonces ?

Pas très concluant votre exemple

dundee a écrit:

Pourquoi ne pas avoir mis la montre en vente à 500 euros sur IB en achat immédiat ou en petites annonces ?

Pas très concluant votre exemple

Pourquoi, pauvre Monsieur ?
Simplement pour faire profiter un participant du forum, comme je le fais souvent.
Quant au jeune passionné, comme tu le précises, il est aujourd'hui décédé.
Mort dans un accident de la route.
Et concernant Omega, il , pouvait en apprendre à nous tous ici réunis, et de loin.
Je n'attends pas après la vente d'une montre pour bouffer.
Je m'en tape royalement.

Arno a écrit:

Je me souviens d'avoir proposé ici, sur FAM, un des derniers protos de Seamaster avec un Lémania, donc neuf de stock, cadran vierge, mouvement sans aucune signature et tous les logos de boites polis.
Proposé à 500 euros ... nibe, nada, rien de chez rien, que dalle.
Vendu sur IB à un prix indécent.

Je me souviens fort bien de cette montre, d'autant qu'une soeur est actuellement proposée au même endroit. Ce n'est que plus tard que j'ai découvert que ce chrono avait été proposé sur le forum à un prix pour lequel j'aurais sans doute craqué. Mais bon, outre le bénéfice financier, au moins cela aura évité à Arno de faire affaire avec moi...

Pascal S a écrit:

Je me souviens fort bien de cette montre, d'autant qu'une soeur est actuellement proposée au même endroit. Ce n'est que plus tard que j'ai découvert que ce chrono avait été proposé sur le forum à un prix pour lequel j'aurais sans doute craqué. Mais bon, outre le bénéfice financier, au moins cela aura évité à Arno de faire affaire avec moi...

Comme quoi, l'argent n'est pas le tout.
Surtout en ce qui me concerne, et en tant que marchand ( pas de montres ) je sais encore faire pas mal de cadeaux.

Arno a écrit:

Comme quoi, l'argent n'est pas le tout.

Dieu merci!

Oui, il arrive en effet à pas mal d'entre nous de "faire des fleurs" à d'autres collectionneurs en qui nous avons confiance. Pas plus tard qu'aujourd'hui, j'ai reçu boîte et papiers pour un chrono Lemania 5100 Hamilton, le tout envoyé gratuitement par un camarade collectionneur d'outre-Manche. Et j'aurais grand plaisir à lui renvoyer l'ascenseur le temps venu, entre gentlemen...

Bien sûr qu'il est plus plaisant de faire des transactions directes et sans chichis avec d'autres piliers de forum. Mais lorsque l'on décide de vendre au tout-venant, eBay reste un formidable outil offrant à son utilisateur une exposition pratiquement inégalable. Lorsque j'ai revendu ma Breitling Chronomatic de l'Armée de l'Air Irakienne, je n'aurais certainement pas trouvé son acheteur, un médecin de l'Armée américaine et collectionneur de souvenir militaire irakiens en tout genre, au travers de forums dédié à un domaine qui ne l'intéresse pas plus que ça. La qualité d'un forum est en même temps son défaut : on est en vase-clos dans un petit univers qui ne touche qu'une minorité de gens. Et même si on fréquente plusieurs tribunes (FAM, Timezone, Watchuseek, ATG, MWR, Vetroplastica, Relojes Especiales, etc...), on n'atteindra jamais le type de publicité qu'une vente eBay peut apporter si elle est correctement ficelée...

corsaire75 a écrit:

Bonjour à tous.

Bon, je vois que le débat est animé !

Non, Milwatch, je n'ai pas enchéri pour deux raisons. La première et non des moindres est que je suis en recherche de job depuis plusieurs mois (doux euphémisme), et la seconde est qu'il n'y avait pas de photos du mouvement.

Cela dit, j'aurais eu les sous, à voir, n'ayant jamais été déçu par Ebay à part une fois sur une montre sans mouvement et vendue comme tel, dont j'avais besoin des pièces et où le plexi ou le cadran était collé.

Il suffit de bien observer et prendre en compte tous les paramètres. Après, chacun place la limite financière où il veut, et ça c'est très subjectif.

Tu me rassures. Il y a quelques RG qui n'ont qu'un pont de RG.
Je te rassure à mon tour, même avec un job, c'est pas évident surtout qu'à force, on devient plus séléctif.

Ebay, il y a de tout, le meilleur comme le pire, vendeurs ou acheteurs.
Je pense être honnête, j'ai jamais volé un sucre, c'est pas mon éducation.
Je suis d'autant plus prudent sur ebay puisque c'est une source d'emmerdes. Et bien ca n'empêche pas de tomber sur des débiles qui ne savent pas lire une annonce et qui te pourissent la vie par plaisir (pour un mouvement à 5 euro), les mêmes qui font Lille/Perpignan sur la voie centrale, qui restent 27 minutes au guichet de la poste ou qui gribouillent sur les forums juste pour faire chauffer leur égo
Si tu achètes, il y a 90% de merdes (en vintage), il faut les identifier et ca s'apprend.

milwatch a écrit:

Et bien ca n'empêche pas de tomber sur des débiles qui ne savent pas lire une annonce et qui te pourissent la vie par plaisir (pour un mouvement à 5 euro), les mêmes qui font Lille/Perpignan sur la voie centrale, qui restent 27 minutes au guichet de la poste ou qui gribouillent sur les forums juste pour faire chauffer leur égo
.

" ou qui gribouillent sur les forums juste pour faire chauffer leur égo"
La pire des engeances, redoutables, toutes ces hordes de gugusses qui ont du mal à se valoriser dans la vraie vie, et qui viennent sur les fora te les briser menu-menu.

"Aime ton prochain" qu'ils disaient...

Mais bon, nous sommes tous le chieur de quelqu'un.

Arno a écrit:

Oui très clair…

A priori, pas tant que ça… la réponse (qui est loin d'être inintéressante, du reste) ne réponds pas (vraiment) à ma question…

Bref, pour expliciter mes propos :

imagine, que tu aies posté sciemment ta seamaster à 500 € dans FAM (prenant en compte le côté "cadeau : prix FAM"), en sachant
1) que personne ne l’achèterait ;
2) des "innocents et les naïfs" verront cette annonce, et "imprimeront" la "valeur" de l'objet à 500 € (et encore 500 € c'est donné !)

Deux jours plus tard, tu retires ta seamaster des PA et tu l'as met aux enchères à UN euro (et sans réserve), pour attraper les "innocents et les naïfs" (les mêmes qui ont vu ton annonce sans aller plus loin).
Ces derniers, attirés et enivrés par le coup du siècle (une oméga à + de 500 € bradée à un euro), s'enflamment sur les enchères (et sont même prêts, pour certains de franchir les 500 €, persuadés encore de la bonne affaire à ce prix là, voire de monter beaucoup plus haut, pour l'adrénaline)
Ta montre est vendue en un rien de temps au montant désiré voire à un montant beaucoup mais alors beaucoup plus élevé.

Bref, est-ce que l'annonce sur FAM ne serait pas, dans ce cas, un premier temps d'un "piège" à deux temps* pour forcer la vente au prix voulu (parce que "les innocents et les naïfs" n'auraient pas enchéri plus de 30, 50, 100, 200 € sans l'annonce de FAM) ?

*un peu comme les échecs…

Citation :

Je me souviens d'avoir proposé ici, sur FAM, un des derniers protos de Seamaster avec un Lémania, donc neuf de stock, cadran vierge, mouvement sans aucune signature et tous les logos de boites polis.
Proposé à 500 euros ... nibe, nada, rien de chez rien, que dalle.

Surtout que tu mets en vente de loin les objets parmi les plus intéressants, et pas très cher.
Mais bon les PA de FAM ça sert à refourguer la Seiko 5 acheté lors de l'inscription sur FAM, puis à refourguer la STOWA, puis la speedmaster, puis la submariner (pour enfin acheter la Reverso "ma première montre d'haute horlogerie)

Arno a écrit:

La pire des engeances, redoutables, toutes ces hordes de gugusses qui ont du mal à se valoriser dans la vraie vie, et qui viennent sur les fora te les briser menu-menu.

Sacré Arno...
1- je n'ai employé que le vouvoyement mais puiques tu franchis le cap...
2- pour ce qui est des gugusses qui ont du mal se valoriser, je pense que tu devait être un vulgaire soupçon dans l'échine de ton père le jour où j'ai eu ma première paye
3- ton SAVOIR ne t'exonère pas de la politesse... des individus dans ton genre [...edit PY, maîtrise tes propos, stp]
Ta hargne, ta rogne et ta mauvaise foi ne plaide pas en ta faveur... comme tu le dis si bien tu as des "amis" en dehors des forums...

RESTE AVEC EUX!!![left]

il est poilant ce post

Godwin

musclé le topic

narf a écrit:

Godwin

+1

Toujours pas de modérateur à l'horizon? On s'em...bourbe

1917 a écrit:

imagine, que tu aies posté sciemment ta seamaster à 500 € dans FAM (prenant en compte le côté "cadeau : prix FAM"), en sachant
1) que personne ne l’achèterait ;
2) des "innocents et les naïfs" verront cette annonce, et "imprimeront" la "valeur" de l'objet à 500 € (et encore 500 € c'est donné !)

Pas du tout.
Et je ne me défonce pas le cerveau avec de tels scenarii pour un billet de 500.
500 € ne changerons pas ma vie ... désolé de le préciser ....
Cette pièce fut acquise dans une grande collection et ne me coutait rien du tout, par rapport au prix de l'ensemble payé... en revanche, la collection, oui.
Concernant les enchères IB, la montre n'a pas intéressée ( autant que je me souvienne ) un seul Français.
Et pour tout dire, c'est vraiment un collectionneur hors du commun qui l'a acheté, à qui par la suite j'ai cédé l'ensemble des protos Omega et Lemania en ma possession.
Alors, pour les gros connards qui ont, un instant pensé que cette Omega fut acquise par un naïf emporté par le "tourbillon" des enchères, ils peuvent aller se faire mettre bien profond.

Ca chauffe ici, non ??

Bon, je propose de revenir à de meilleurs sentiments...

Emmanuel

Emmanuel H a écrit:

Ca chauffe ici, non ??

Bon, je propose de revenir à de meilleurs sentiments...

Emmanuel

J'imagine que tu as noté les tenants et aboutissants.
Mais bon, rien de nouveau, tout est normal.