Nombre de messages : 383 Age : 44 Date d'inscription : 12/11/2009
Sujet: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Sam Avr 09 2011, 13:02
Plus les années passent et je sens que B&R devient de plus en plus reconnue comme une marque forte de l'horlogerie haut de gamme.
Personnellement, ce qui m'a attiré chez B&R c'est un style, une ambiance liée au logo, au code graphique..(avec un petit bémol sur le discours marketing un peu tiré par les cheveux parfois mais la n'est pas le débat)
Et puis surtout un modele reconnaissable en toutes....la BR 01/03 instrument. Une gueule, un sytle,une forme. qui attire de plus en plus de personnes autour de de moi, sur les forums,...
En plus d'une montée en fleche de la preoccupation pour l'horlogerie par les masses populaires (je compare ca un peu au poker d'ailleurs...il y a 10 ans qui y jouait?)
Pensez vous que B&R puissent devenir une marque phare d'ici 10 ans (aujourd'hui je la considere encore trop jeune pour la comparer encore a d'autres marque vraiment ancrées : rolex,omega, bretling...)
Mes dans 10 ans : B&R marque iconique ? (avec sa BR01/03 en icone) ou bien le soufflet sera retombé, le style demodé , et la marque desuette?
Vos avis svp
neophotographe Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1351 Age : 58 Localisation : sud belgique Date d'inscription : 15/08/2008
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Sam Avr 09 2011, 14:09
ah non, hein ! je viens d'acheter la mienne.........
la désuettude ne passera pas par nous !
loule Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1439 Age : 74 Localisation : HAMMAMET (Tunisie), au pays du jasmin... Date d'inscription : 09/10/2007
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Sam Avr 09 2011, 14:20
Moi j'aime bien B&R! Pas tous les modèles, mais j'en ai eu deux et je les ai appréciés, même si elles furent revendues par la suite! Par contre, ce que représentera la marque dans 10 ans, je ne sais pas, mais je suis optimiste, car je crois qu'elle a trouvé sa place avec des modèles de plus en plus affirmés et aboutis!
yoli Membre référent
Nombre de messages : 7938 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 31/08/2007
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Sam Avr 09 2011, 15:04
cedlabomb a écrit:
(avec un petit bémol sur le discours marketing un peu tiré par les cheveux parfois mais la n'est pas le débat)
Si, justement, c'est un débat qui me semble primordial. B&R propose des montres au style affirmé, aboutit, et qui plait.Les dernières collections Vintage sont vraiment réussies. Elle est devenue en peu de temps une marque connue, ayant bien sa place dans le milieu de gamme de l’horlogerie.Et cette place ne me semble pas volée. En revanche, ce qui gêne parfois, c'est le discours marketing trop appuyé.Le manque de distanciation entre les montres et leur histoire n'est pas assez prononcée. Le rapprochement quasi constant entre les montres de pilotes et les collections actuelles, les nombreuses photos mettant en scène les montres dans un univers vintage (ou pas), sont parfois un peu trop exagérés.
Certains modèles de montres B&R sont des montres inspirées par l'univers militaire, mais ne sont pas réellement des montres de pilotes de chasse. La marque le précise parfois, mais pas assez souvent, et pas de manière assez claire et précise.
B&R à de l'avenir, c'est certain, il faut juste qu'elle joue plus finement avec son discours marketing.
styx Membre Hyper actif
Nombre de messages : 534 Age : 63 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/03/2011
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Sam Avr 09 2011, 15:16
Si la marque est désuette dans dix ans, c'est qu'ils n'auront pas su évoluer.
BRxavier Membre référent
Nombre de messages : 5635 Age : 49 Date d'inscription : 21/01/2010
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Sam Avr 09 2011, 15:31
styx a écrit:
Si la marque est désuette dans dix ans, c'est qu'ils n'auront pas su évoluer.
Le risque c'est plutôt que dans 10 ans les montres mécaniques Swiss Made ne soient plus à la mode.
Il y a 10 ans combien d'entre vous portaient une montre mécanique suisse ?
styx Membre Hyper actif
Nombre de messages : 534 Age : 63 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/03/2011
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Sam Avr 09 2011, 16:15
Pas moi en tout cas.
Mais à ma décharge je dirais qu'il y a dix ans j'avais pas les mêmes priorités, ni les mêmes moyens.
BRxavier Membre référent
Nombre de messages : 5635 Age : 49 Date d'inscription : 21/01/2010
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Sam Avr 09 2011, 17:07
styx a écrit:
Pas moi en tout cas.
Mais à ma décharge je dirais qu'il y a dix ans j'avais pas les mêmes priorités, ni les mêmes moyens.
Oui, mais j'ai l'impression qu'en dix ans beaucoup de personnes se sont intéressées aux montres, personnes qui n'avaient pas d’intérêt pour l'horlogerie avant. L'offre crée la demande !
styx Membre Hyper actif
Nombre de messages : 534 Age : 63 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/03/2011
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Sam Avr 09 2011, 17:15
L'attrait du vintage ? autrement dit c'est la confirmation que le désuet est bien le top fashion du moment ! et pas seulement dans l'horlogerie.
radiomir Membre éminent.
Nombre de messages : 19268 Age : 47 Date d'inscription : 16/01/2010
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Sam Avr 09 2011, 17:57
Vu les investissements, la courbe des ventes et le developpement de la marque depuis sa création, je pense même que B&R n'a pas encore atteint son rythme de croisière. Mais ce qui est sûr, c'est que B&R a créé un modèle iconique, reconnaissable entre 1000. Ceci est loin d'être vrai pour toutes les marques d'horlogerie. Le discours marketing, je m'en contrefous, j'achète une montre parce qu'elle me plaît, pas parce qu'elle a un lien ou non avec l'aviation, le bla-bla accompagnant le lancement d'un modèle m'indiffère (quelle que soit la marque).
Après, on ne sait pas de quoi demain sera fait, si une crise économique repointe le bout de son nez, si B&R est intégré à un groupe... Pour répondre clairement à ta question, je pense que certains modèles B&R sont déjà iconiques, mais la marque pas encore. Mais ça viendra
cedlabomb a écrit:
aujourd'hui je la considere encore trop jeune pour la comparer encore a d'autres marque vraiment ancrées : rolex,omega, bretling...
Un petit bémol à cela: on ne parle pas du tout des mêmes volumes: B&R est sur 25000 montres par an, c'est ce que produit Rolex en 2 semaines.
styx a écrit:
Mais à ma décharge je dirais qu'il y a dix ans j'avais pas les mêmes priorités, ni les mêmes moyens.
Pareil pour moi.
C'est tout pour le moment, d'autres arguments viendront peut-être d'ici ce soir.
lithium Membre éminent.
Nombre de messages : 15982 Age : 50 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 22/11/2009
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Sam Avr 09 2011, 18:09
Bell & Ross a des enthousiastes et tant mieux, mais bon la marque a moins d'histoire que d'autres (ça ne change rien à la nature des montres).
Pour moi, elles sont trop énormes par rapport à mon poignet.
Evidemment on est tenté de dire "faudra voir dans 10 ans"
Bender Membre éminent.
Nombre de messages : 11352 Localisation : Boulogne Billancourt Date d'inscription : 06/05/2009
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Sam Avr 09 2011, 19:44
Marque iconique, je ne le pense pas car il y a encore du chemin pour rivaliser avec les "grands" de l'horlogerie suisse.
En revanche, B&R a créé un modèle iconique, à savoir la série BR01 et BR03. Et il y a beaucoup de marques qui aimeraient avoir un modèle iconique dans leur collection ... C'est un signe de reconnaissance fort et B&R va pouvoir "se reposer" sur cette valeur sûre en la déclinant en plusieurs versions tout en sortant des nouveaux modèles pour étoffer leur collection. Un peu comme le fait Hublot par exemple ...
Donc je pense que le défi de B&R ces prochaines années sera de s'appuyer sur ses modèles phares pour faire venir l'acheteur potentiel et de le faire rester par le biais des autres modèles (Heritage, Officier ...). Ajouté à cela un marketing un peu moins foireux, surtout qu'à mon avis la marque est maintenant suffisamment reconnue pour se passer du "la montre du GIGN, la montre des pilotes de chasse ...", et je pense que ça ne leur fera pas de mal.
B&R a tout pour devenir un grand, à eux de confirmer ...
ginkas Membre Hyper actif
Nombre de messages : 577 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 03/12/2008
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Sam Avr 09 2011, 21:19
C'est tout le mal que l'on puisse leur souhaiter! Ce que j'espère, c'est que les bénéfices qu'ils tirent de leurs modèles iconiques servent à financer la recherche pour de réelles innovations intrinsèques tels que des calibres qui leurs sont propres. La reconnaissance horlogère passera obligatoirement par là. Un calibre maison dans un modèle phare comme la 01, ce serait quand meme le top pour la marque à mon sens, aussi bien auprès des néophytes qui adhèrent totalement à l'esprit de la marque, que pour les amateurs d'horlogerie pure qui y trouverait un intérêt purement technique. Comme on dit chez nous: "wait'n see!"
Kronofred Membre référent
Nombre de messages : 7028 Age : 55 Localisation : Pas-de-Calais Date d'inscription : 31/05/2010
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Dim Avr 10 2011, 10:46
D'accord avec certains d'entre vous.. Déjà beaucoup de modèles iconiques, en moins de 20 ans d'existence.
La grande force de cette marque, AMHA, c'est de proposer en 2011 une gamme très étendue, de la Vintage à la 01, de l'acier aux matériaux high-tech (céramique, fibre de carbone etc..), du classique au design le plus controversé.. Nous sommes nombreux à trouver au moins un modèle, qui "accroche"..
Pour les années à venir, certain que M. Bell aura encore plus d'une idée en tête et que M. Ross saura en faire parler! Design/Marketing, l'un ne va pas sans l'autre.. à chacun de donner sa priorité à l'un ou l'autre, sans prosélytisme. Perso, c'est le dessin qui m'attire vers la montre que j'achèterai, et non la façon dont elle est mise en valeur.
Ensuite, Radiomir a raison, pas de boule de cristal à ma disposition, qui sait ce que l'avenir réserve à l'ensemble de l'horlogerie?
cedlabomb Membre super actif
Nombre de messages : 383 Age : 44 Date d'inscription : 12/11/2009
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Dim Avr 10 2011, 17:19
Ok je vois que tout le monde est plutôt d'accord. Une marque en pleine bourre,a beau potentiel mais encore a pereniser
Je vois plusieurs defis: - Retravailler le discours marketing qui est parfois un peu trop...marketing - Imposer les modèles BR01/BR03 reconnaissable entre tous qui sont la pierre angulaire (à l'instar d'une speed, sub,navit) qui FONT la marque - Etendre la collection (mais pas trop quand même), histoire de faire monter les volumes et donc la visibilité - Sortir des mouvements manufacture pour asseoir une certaine respectabilité face aux autres marques - Jouer a fond l'aspect qualité (le passage couche pvd => ceramique est un bon exemple)
bon si des gens du market de B&R passent par la.... y a plus qua !
boizu73 Membre Actif
Nombre de messages : 75 Localisation : VS Date d'inscription : 21/01/2011
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Dim Avr 10 2011, 18:22
cedlabomb a écrit:
Ok je vois que tout le monde est plutôt d'accord. Une marque en pleine bourre,a beau potentiel mais encore a pereniser
Je vois plusieurs defis: - Retravailler le discours marketing qui est parfois un peu trop...marketing - Imposer les modèles BR01/BR03 reconnaissable entre tous qui sont la pierre angulaire (à l'instar d'une speed, sub,navit) qui FONT la marque - Etendre la collection (mais pas trop quand même), histoire de faire monter les volumes et donc la visibilité - Sortir des mouvements manufacture pour asseoir une certaine respectabilité face aux autres marques - Jouer a fond l'aspect qualité (le passage couche pvd => ceramique est un bon exemple)
bon si des gens du market de B&R passent par la.... y a plus qua !
C'est tout à fait exact, mais il va falloir supprimer quelques postes au marketing et embaucher des horlogers et non des tourneurs… C’est un sacré changement, d’autant que comme ça marche très bien, je doute qu’hélas tu sois entendu et que la lecture soit utile vu la stratégie employée...
Bell & Ross Membre Actif
Nombre de messages : 76 Date d'inscription : 25/03/2011
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Lun Avr 11 2011, 19:22
cedlabomb a écrit:
Ok je vois que tout le monde est plutôt d'accord. Une marque en pleine bourre,a beau potentiel mais encore a pereniser
Je vois plusieurs defis: - Retravailler le discours marketing qui est parfois un peu trop...marketing - Imposer les modèles BR01/BR03 reconnaissable entre tous qui sont la pierre angulaire (à l'instar d'une speed, sub,navit) qui FONT la marque - Etendre la collection (mais pas trop quand même), histoire de faire monter les volumes et donc la visibilité - Sortir des mouvements manufacture pour asseoir une certaine respectabilité face aux autres marques - Jouer a fond l'aspect qualité (le passage couche pvd => ceramique est un bon exemple)
bon si des gens du market de B&R passent par la.... y a plus qua !
Merci pour ce débat passionnant et très stimulant, vos réflexions sont pleines de bon sens et correspondent totalement a nos envies et nos challenges, j'espère simplement que nous saurons les relever avec passion et élégance. Nous avons créé Bell & Ross par amour des montres d'inspiration militaire et aujourd'hui ce sont des contributions comme les vôtres qui nous poussent a nous dépasser. Alors encors merci et rendez-vous dans 10 ans ! CAR
cedlabomb Membre super actif
Nombre de messages : 383 Age : 44 Date d'inscription : 12/11/2009
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Lun Avr 11 2011, 19:59
Bell & Ross a écrit:
cedlabomb a écrit:
Ok je vois que tout le monde est plutôt d'accord. Une marque en pleine bourre,a beau potentiel mais encore a pereniser
Je vois plusieurs defis: - Retravailler le discours marketing qui est parfois un peu trop...marketing - Imposer les modèles BR01/BR03 reconnaissable entre tous qui sont la pierre angulaire (à l'instar d'une speed, sub,navit) qui FONT la marque - Etendre la collection (mais pas trop quand même), histoire de faire monter les volumes et donc la visibilité - Sortir des mouvements manufacture pour asseoir une certaine respectabilité face aux autres marques - Jouer a fond l'aspect qualité (le passage couche pvd => ceramique est un bon exemple)
bon si des gens du market de B&R passent par la.... y a plus qua !
Merci pour ce débat passionnant et très stimulant, vos réflexions sont pleines de bon sens et correspondent totalement a nos envies et nos challenges, j'espère simplement que nous saurons les relever avec passion et élégance. Nous avons créé Bell & Ross par amour des montres d'inspiration militaire et aujourd'hui ce sont des contributions comme les vôtres qui nous poussent a nous dépasser. Alors encors merci et rendez-vous dans 10 ans ! CAR
Mais je vous en prie.
Bon les gars, plus besoin d'être jaloux des Hublot, nous aussi on a le CEO en live
Kronofred Membre référent
Nombre de messages : 7028 Age : 55 Localisation : Pas-de-Calais Date d'inscription : 31/05/2010
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Mar Avr 12 2011, 11:56
cedlabomb a écrit:
Bon les gars, plus besoin d'être jaloux des Hublot, nous aussi on a le CEO en live
BRxavier Membre référent
Nombre de messages : 5635 Age : 49 Date d'inscription : 21/01/2010
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Mar Avr 12 2011, 12:11
Kronofred a écrit:
cedlabomb a écrit:
Bon les gars, plus besoin d'être jaloux des Hublot, nous aussi on a le CEO en live
Je pense que nous ne pouvons qu'être heureux de cette participation : +1.
jackyaudio Membre référent
Nombre de messages : 8546 Date d'inscription : 06/05/2008
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Mar Avr 12 2011, 14:32
cedlabomb a écrit:
Plus les années passent et je sens que B&R devient de plus en plus reconnue comme une marque forte de l'horlogerie haut de gamme.
Personnellement, ce qui m'a attiré chez B&R c'est un style, une ambiance liée au logo, au code graphique..(avec un petit bémol sur le discours marketing un peu tiré par les cheveux parfois mais la n'est pas le débat)
Et puis surtout un modele reconnaissable en toutes....la BR 01/03 instrument. Une gueule, un sytle,une forme. qui attire de plus en plus de personnes autour de de moi, sur les forums,...
En plus d'une montée en fleche de la preoccupation pour l'horlogerie par les masses populaires (je compare ca un peu au poker d'ailleurs...il y a 10 ans qui y jouait?)
Pensez vous que B&R puissent devenir une marque phare d'ici 10 ans (aujourd'hui je la considere encore trop jeune pour la comparer encore a d'autres marque vraiment ancrées : rolex,omega, bretling...)
Mes dans 10 ans : B&R marque iconique ? (avec sa BR01/03 en icone) ou bien le soufflet sera retombé, le style demodé , et la marque desuette?
Vos avis svp
je crois que tu as tout compris.....
quand je suis arrivé sur le forum (putain 3 ans déja...) cette marque était systématiquement la risée de beaucoup.... je ne voyais que des " belle et rosse", "pelle et brosse", etc.....!!
Aujhourd'hui ces quolibets ont presque disparus, ce qui me laisse croire qu'ils ont gagné leur notoriété. De plus en plus de post sont positifs, respectueux, ...même si tous n'apprécient pas le coté marquetteux, les navions, toussa.
Perso ce coté marketing ne me choque pas du tout, n'oublions pas que nous (les FAMeurs) ne représentons qu'une infime minorité des acheteurs de montres. Et je pense que ce discours marketing peut plaire a pas mal d'acheteurs potentiels..
Comme je le disais, l'installation dans cette magnifique demeure, sur plusieurs niveaux, et avec un SAV sur place me fait croire que Bell&Ross veut devenir un acteur majeur de la montre.
D'ailleurs faudra que j'aille voir de prés cette 126 officer en cadran argent
fatboy1340 Puits de connaissances
Nombre de messages : 4512 Date d'inscription : 01/06/2010
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Mar Avr 12 2011, 15:37
jackyaudio a écrit:
D'ailleurs faudra que j'aille voir de prés cette 126 officer en cadran argent
jackyaudio Membre référent
Nombre de messages : 8546 Date d'inscription : 06/05/2008
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Mar Avr 12 2011, 15:59
ouais....bon , ça va hein.....pas la peine d'en remettre une couche !!
BRxavier Membre référent
Nombre de messages : 5635 Age : 49 Date d'inscription : 21/01/2010
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Mar Avr 12 2011, 16:13
jackyaudio a écrit:
cedlabomb a écrit:
Plus les années passent et je sens que B&R devient de plus en plus reconnue comme une marque forte de l'horlogerie haut de gamme.
Personnellement, ce qui m'a attiré chez B&R c'est un style, une ambiance liée au logo, au code graphique..(avec un petit bémol sur le discours marketing un peu tiré par les cheveux parfois mais la n'est pas le débat)
Et puis surtout un modele reconnaissable en toutes....la BR 01/03 instrument. Une gueule, un sytle,une forme. qui attire de plus en plus de personnes autour de de moi, sur les forums,...
En plus d'une montée en fleche de la preoccupation pour l'horlogerie par les masses populaires (je compare ca un peu au poker d'ailleurs...il y a 10 ans qui y jouait?)
Pensez vous que B&R puissent devenir une marque phare d'ici 10 ans (aujourd'hui je la considere encore trop jeune pour la comparer encore a d'autres marque vraiment ancrées : rolex,omega, bretling...)
Mes dans 10 ans : B&R marque iconique ? (avec sa BR01/03 en icone) ou bien le soufflet sera retombé, le style demodé , et la marque desuette?
Vos avis svp
je crois que tu as tout compris.....
quand je suis arrivé sur le forum (putain 3 ans déja...) cette marque était systématiquement la risée de beaucoup.... je ne voyais que des " belle et rosse", "pelle et brosse", etc.....!!
Aujhourd'hui ces quolibets ont presque disparus, ce qui me laisse croire qu'ils ont gagné leur notoriété. De plus en plus de post sont positifs, respectueux, ...même si tous n'apprécient pas le coté marquetteux, les navions, toussa.
Perso ce coté marketing ne me choque pas du tout, n'oublions pas que nous (les FAMeurs) ne représentons qu'une infime minorité des acheteurs de montres. Et je pense que ce discours marketing peut plaire a pas mal d'acheteurs potentiels..
Comme je le disais, l'installation dans cette magnifique demeure, sur plusieurs niveaux, et avec un SAV sur place me fait croire que Bell&Ross veut devenir un acteur majeur de la montre.
D'ailleurs faudra que j'aille voir de prés cette 126 officer en cadran argent
D'accord avec toi, comme le dit Zen°, Bell&Ross a changé, s'est amélioré, il faut aussi savoir changer d'opinion...
GMT Puits de connaissances
Nombre de messages : 4814 Age : 51 Localisation : Mont-Blanc Date d'inscription : 28/08/2007
Sujet: Re: Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette? Mar Avr 12 2011, 17:33
Bell & Ross a écrit:
cedlabomb a écrit:
Ok je vois que tout le monde est plutôt d'accord. Une marque en pleine bourre,a beau potentiel mais encore a pereniser
Je vois plusieurs defis: - Retravailler le discours marketing qui est parfois un peu trop...marketing - Imposer les modèles BR01/BR03 reconnaissable entre tous qui sont la pierre angulaire (à l'instar d'une speed, sub,navit) qui FONT la marque - Etendre la collection (mais pas trop quand même), histoire de faire monter les volumes et donc la visibilité - Sortir des mouvements manufacture pour asseoir une certaine respectabilité face aux autres marques - Jouer a fond l'aspect qualité (le passage couche pvd => ceramique est un bon exemple)
bon si des gens du market de B&R passent par la.... y a plus qua !
Merci pour ce débat passionnant et très stimulant, vos réflexions sont pleines de bon sens et correspondent totalement a nos envies et nos challenges, j'espère simplement que nous saurons les relever avec passion et élégance. Nous avons créé Bell & Ross par amour des montres d'inspiration militaire et aujourd'hui ce sont des contributions comme les vôtres qui nous poussent a nous dépasser. Alors encors merci et rendez-vous dans 10 ans ! CAR
Je pense que la largeur de la gamme est atteinte ou presque, maintenant il faut travailler sur la profondeur AMHA...
Bell and Ross dans 10 ans ? marque iconique ou desuette?