Une montre moderne peut-elle supplanter une vintage ?

[quote="spoutnik"][quote="BRxavier"]

ced993 a écrit:

Au final la version moderne Ploprof 1200M est sorti à prix tellement élevé par rapport à une PO dont elle partage le mouvement (deux fois le prix d'une PO acier) que je n'y suis pas allé non plus (mais cela me démangeait sérieusement). Avec un prix raisonnable et logique par rapport à la gamme Omega actuelle (autour de 4500 euros) j'y serai allé.

???????????

La Ploprof et les PO n'ont pas le même mouvement.

Oui pardon tu as raison (2500 vs 8500, avec une meilleure finition pour le 8500 et un double barillet, je crois). Ce que je voulais dire c'est que ce sont deux mouvements co-axiaux heure-minute-seconde-date donc relativement proches et que les prix entre une PO et une Ploprof sont du simple au double, ce qui m'est apparu comme trop élevé.

[quote="BRxavier"][quote="spoutnik"]

BRxavier a écrit:

ced993 a écrit:

Au final la version moderne Ploprof 1200M est sorti à prix tellement élevé par rapport à une PO dont elle partage le mouvement (deux fois le prix d'une PO acier) que je n'y suis pas allé non plus (mais cela me démangeait sérieusement). Avec un prix raisonnable et logique par rapport à la gamme Omega actuelle (autour de 4500 euros) j'y serai allé.

???????????

La Ploprof et les PO n'ont pas le même mouvement.

Oui pardon tu as raison (2500 vs 8500). Ce que je voulais dire c'est que ce sont deux mouvements co-axiaux heure-minute-seconde-date donc relativement proches et- que les prix entre une PO et une Ploprof sont du simple au double.

Je suis d'accord que la différence du prix entre la Ploprof et les PO est important, mais il s'agit tout de même d'un mouvement manufacturé (8500). Le prix est de ce fait, par rapport à la concurence, pas obligatoirement décalé.
Mais tu n'avais pas tout à fait tort car une PO 3 aiguilles avec le 8500 est annoncée pour cette année. Mais là, le prix sera aussi en conséquence.

spoutnik a écrit:

Je suis d'accord que la différence du prix entre la Ploprof et les PO est important, mais il s'agit tout de même d'un mouvement manufacturé (8500). Le prix est de ce fait, par rapport à la concurence, pas obligatoirement décalé.
Mais tu n'avais pas tout à fait tort car une PO 3 aiguilles avec le 8500 est annoncée pour cette année. Mais là, le prix sera aussi en conséquence.

Je pense que tu as raison et qu'Omega a essayé, en termes de prix, de positionner sa Ploprof 1200M comme une plongeuse originale à mouvement manufacture : c'est-à-dire proche du prix d'une Panerai PAM312 ou encore mieux d'une PAM305, ou encore, du prix d'une Rolex Sea-dweller DeepSea.

Le problème c'est que dans la gamme Omega l'Aqua Terra 8500 sur bracelet acier est vendu autour de 3500 euros (je crois), donc cela fait une trop grosse différence de prix peu compréhensible pour les amateurs.

On a l'impression que le vintage se fait payer trop chèrement chez Omega (chez d'autres aussi d'ailleurs).

BRxavier a écrit:

spoutnik a écrit:

Je suis d'accord que la différence du prix entre la Ploprof et les PO est important, mais il s'agit tout de même d'un mouvement manufacturé (8500). Le prix est de ce fait, par rapport à la concurence, pas obligatoirement décalé.
Mais tu n'avais pas tout à fait tort car une PO 3 aiguilles avec le 8500 est annoncée pour cette année. Mais là, le prix sera aussi en conséquence.

Je pense que tu as raison et qu'Omega a essayé, en termes de prix, de positionner sa Ploprof 1200M comme une plongeuse originale à mouvement manufacture : c'est-à-dire proche du prix d'une Panerai PAM312 ou encore mieux d'une PAM305, ou encore, du prix d'une Rolex Sea-dweller DeepSea.

Le problème c'est que dans la gamme Omega l'Aqua Terra 8500 sur bracelet acier est vendu autour de 3500 euros (je crois), donc cela fait une trop grosse différence de prix peu compréhensible pour les amateurs.

On a l'impression que le vintage se fait payer trop chèrement chez Omega (chez d'autres aussi d'ailleurs).

la différence s'explique aussi par d'autres choses : boîtier plus spécifique et étanche chez la ploprof par rapport à l'AT...et sans doute bien d'autres choses, je ne suis pas spécialiste de la ploprof.

GYROTOURBILLON a écrit:

on peut également avoir un gousset dont le mouvement est embarqué dans une montre moderne



(Crédit : Michael Sandler)

C'est le cas aussi pour certaines montres de firme horlogères russes notament chez Buran et Moscow classic
ex: calibre molnija SU-3105

dans les montres de vintage je vois: taille raisonnable. voilà...
j'aime les montres fines, discrètes et sobre; et dans les modèles récents on va vite sur du 40mm et tt; j'ai essaye ça me gène.
la gammes se réduit vite si on cherche ce genre de montre; et pour l'instant JLC n'est pas à ma portée (malheureusement )
je pense que c'est pas qu'une question de mode vintage, c'est aussi une envie de sobriété.

Bien plus que les rééditions ou les inspirations, ta question me fait tout de suite penser à cette nouveauté Vulcain (une réédition également, mais vieilli pour faire plus vintage)





Alors, est elle plus intéressante a porter qu'une ancienne ? Pour un collectionneur certainement pas. Après pour quelqu'un qui aime cette aspect usé/patiné bien sur, d'autant plus qu'elle bénéficie d'un mouvement actuel avec un SAV (normalement...) performant, donc du vintage sans les problèmes qui vont avec.

Je serait par contre curieux de savoir comment ils arrivent a un tel résultat

Pour ma part, je me permettrai de dire, humblement, que je trouve les deux aussi intéressant l'un que l'autre (Vintage et montre moderne)

Je m'explique, une Vintage est charmante, passionnante, elle posséde une histoire, peut être même de prestigieux propriétaires, une technoolgie époustouflante pour l'époque, un savoir faire , incroyable avec les outils disponibles.

Une montre moderne est la descendante direct des Vintages que nous pouvons aduler pour toutes les raisons précitées, seulement, n'oublions pas que à l'époque, ces montres étaient "modernes" comparées à la production de ces temps, et issues de travaux d'innovation ( ne serait-ce que la montre à bracelet ou le remontage des montres par couronne et non à l'aide d'une clef... ), qu'en était il à l'époque de l'avis des amateurs de belles mécaniques, probablement étaient-ils autant conservateur que certains d'entre nous peuvent encore l'être aujourd'hui...

En conclusion, nos "montres modernes" d'aujourd'hui seront probablement nos Vintages de demain, ainsi, accordont leurs tout le mérite qui leur est du à elle et à leur concepteur, descendant direct des artisans d'hier, qui ont eux même produits des pièces d'exceptions méritant toute notre attention et celle des collectionneurs.

perso j'ai opté pour du vintage révisé: ma Seamaster 120 de 68 a été faire un petit tour à Bienne et est resortie comme neuve. Si quelques détails ne sont pas 100% conformes au modèle original (aiguilles notamment), elle est aussi fiable qu'une montre neuve de la marque pour un prix bien inférieur.