A deux siècles de distance, 2 horlogers font la même invention ...

C'est assez incroyable et c'est pourtant la réalité. A 250 ans de distance, 2 horlogers, l'un au dernier tiers du 18ème siècle et l'autre en 1963 ont fait la même découverte et cela vous sera révelé sur FAM et nulle part ailleurs d'ici quelques heures !

C'est assez fou mais un concepteur de mouvement vient de découvrir que son invention ressemble de très près à celle d'un horloger dont les travaux sont connus depuis peu et qui avait imaginé son invention au 18ème siècle !

Cela signifie deux choses

-Les bonnes idées finissent toujours par arriver dans l'inconscient collectif
-Une évidence finit toujours par s'imposer.

Cette découverte va marquer un nouveau pas dans l'histoire horlogère ... A tout à l'heure !

Le suspens est insoutenable!!

Je suis curieux de découvrir ça...

tres curieux de décourvir cela

De l'art du "teasing"...

teasing de qualité, en effet j'ai moi aussi hâte de découvrir de quoi il s'agit !

ZEN c'est le Hitchcok de du suspens de l'horlogerie

Quoi, ils avaient découvert qu'il fallait mettre une pile dans la montre pour qu'elle soit précise?

Je viens mettre mon grain de sel, pour montrer à quel point il devient difficile de faire du nouveau, et que pour être certain que l’on en fait, il faudrait tout connaître de qui c’est déjà fait… En même temps cela prouve que les anciens comme des nouveaux horlogers n’ont rien à s’envier, toujours les mêmes capacités d’invention…
Voici ce qu’il en est avec le calibre Zénith 1725, que notre ami Zen a placé :
A 2 siècles d’intervalle, le même dispositif d’armage et de transmission d’énergie, en montres automatiques se réinvente ...
Voici côte à côte, les 2 mouvements et les 2 dispositifs différentiels, dont seule une différence apparaît : Guyot sur le dispositif pour Zénith, a mis 3 pignons transportés, alors que Sarton n’en utilisait qu’un.
Cela ne change rien au fonctionnement.
Ce dispositif à différentiel utilise les oscillations de la masse pour 2 fonctions
1) Elles arment le ressort dans le barillet, comme sur une automatique «normale»
2) Elles transmettent de l’énergie directement au balancier via le rouage et l’échappement
Si la chose vous intéresse je pourrai compléter en vous décrivant l le fonctionnement et pourquoi pas, faire un peu d’histoire sur le sujet

Nous sommes demandeurs de précisions et d'histoire Jojo. C'est assez fabuleux cette découverte et tellement intéressant de revenir sur ce calibre 1724/25 et sur l'invention de Sarton.

Moi je suis surpris que Zen découvre ça , depuis les multiples interventions et articles de notre ami Jojo.

Très intéressant.
J'adore découvrir l'Histoire de l'Horlogerie mécanique sur FAM.

Merci pour ces partages, hâte d'en lire plus.

Un grand merci à Jojo de nous aider à patienter avec ses interventions fort intéressantes!

à tout à l'heure

Retour sur le passé

Cela peut en surprendre certain, mais l’histoire de l’horlogerie est pleine de ressource

En ce qui me concerne, la plus ancienne réalisation qui présente une similitude avec le dispositif à différentiel de Sarton, comme à celui de Guyot pour Zénith, remonte pratiquement au début du 18e siècle et, suivant des textes retrouvés, ce premier système souleva déjà certaines revendications concernant son origine.

Il fut revendiqué par Massoteau de St Vincent qui dit l’avoir inventé en 1733, alors qu’un certain Virgo dans le livre de Thiout en 1741, pensait en être à l’origine…

Sans entrer dans les détails, voici ce système nommé à l’époque « Fusée de l’Ivrogne », tout simplement parce qu’il permettait de remonter sa montre en tournant la clef dans n’importe quel sens, et éviter de fracasser sa montre, ce qui arrivait souvent après une soirée bien arrosée...


[URL=http://www.casimages.com][/URL

Passionnant , on remonte le temps . Par contre rassure-nous Jojo , c'est bien sur la Sarton que ce système cohabite pour la première fois avec un remontage automatique.

Le teasing du départ est pour ce que nous montre Jojo ou pour une autre invention?

C'est pour ce que Jojo nous présente. C'est énorme ...

Bonsoir à tous et salut à toi Jojo et très heureux de te savoir à nouveau en forme.
Merci pour toutes ces précisions et ces enseignements, nous sommes comme des enfants qui attendent le Père Noel

Citation :

A Zen qui nous dit :
Par contre rassure-nous Jojo , c'est bien sur la Sarton que ce système cohabite pour la première fois avec un remontage automatique

Oui Zen, effectivement, du moins d'après mes connaissances c'est bien Sarton le premier qui a utilisé ce dispositif sur une automatique , celà certainement déjà au cours de l'année 1777, puisqu'il vend ce genre de montres déjà en juillet 1778, et qu'il le dépose à l'académie des sciences de Paris le 23 décembre 1778 dont les rapporteurs décrivent ce différentiel de façon parfaite, différentiel que l'on retrouve sur les montres automatiques connues, qui sont abusivement attribuées à un autre...
Mon avatar présente un de ces mouvement de montre automatique avec le croquis de Sarton

Citation :

A Caput

Bravo Caput, je vois que tu as les références nécessaires et tu m'as devancé en parlant du système à différentiel pour une autre utilisation.
En effet, les montres à fusée et les pendules à poids ont un inconvénient :celui ne pas transmettre d'énergie durant le temps de leur réarmage et ce système à différentiel corrige cet inconvénient. en voici un ci-dessous monté sur le barillet d'une horloge de clocher vers 1860, et on constate que l'auteur a utilisé ici 2 pignons satellites, contre 1 pour Sarton et 3 pour Guyot

Un topic d'initiés, impressionnant !