SPIRAL

comment marche un spiral
à quoi ça sert ?
pourquoi nivarox a t-il le monopole de production et pourquoi les marques fabricant des mouvements maison ne le construisent-elles pas elles memes ?

trop de question tue les bonnes volontés...

Vert a écrit:

trop de question tue les bonnes volontés...

trop de bonne volonté tue l'à propos...

salut scOp
pour te renseigner tu peux toujours aller dans la fonction recherche et taper le mot spiral une foule de renseignement s'y trouve

Moi pas comprende ce ki si passe dans ce topic.

Bon, alors, on va essayer en attendant que les pointures se décident.

Un spiral est un ressort spiral, très fin, qui est fixé sur l'axe du balancier et à son piton, qui lui est fixé sur la raquette. Son rôle est d'exercer un couple tendant à ramener le balancier dans sa position d'équilibre dès qu'il s'en éloigne. Associé au balancier (et à son moment d'inertie), il a une période propre qui est la fréquence d'oscillation de la montre (18000, 21600, 28800, 36000 Alternances/heure, soit 2.5, 3, 4 et 5 Hz).

Pourquoi Nivarox a le monopole ? grande question ! Un spiral est fait en élinvar (euh, je crois, peut-être qu'ils ont maintenant d'autres alliages), alliage qui a la particularité de ne pas changer de coefficient d'élasticité (module d'Young) avec la température (ou alors vraiment, vraiment très peu). Cet alliage doit être très homogène si on veut un bon spiral, ce qui n'est pas facile à faire. De plus, un spiral est super fin (j'ai pas de palmer sous la main pour mesurer, désolé) et pas facile à réaliser à cause de ça, en plus, bien sûr, il doit être régulier d'un bout à l'autre (bon, je suppose que les filières sont bonnes quand ils les tirent à travers...)

Sinon, la maison Rolex a développé la technique lui permettant de fabriquer ses propres spiraux, mais sa production actuelle ne lui permet pas de couvrir son énorme production. Il me semble que L&S en fait quelques-uns, mais je ne suis plus sûr. Par contre, Seiko fabrique les siens. Si les gens normaux ne fabriquent pas leurs spiraux, c'est qu'ils seraient moins bons que ceux fournis par nivarox/FAR tout en leur revenant plus cher (même Dufour utilise les leurs !).

@+
Dumbo

Pour faire court :

C'est complexe à fabriquer et en partant de zéro il serait difficile (voire impossible) d'amortir l'investissement.Donc on achète le spiral tout fait.Et comme Swatch Group a le monopole...


Jean-François.

rolex, associée à d'autres marques "non-swatch group", ne serait pas en train de financer une production de spiraux alternative?
il me semble avoir lu quelque chose là dessus, je suis pas trés sûr

H3

h trois a écrit:

rolex, associée à d'autres marques "non-swatch group", ne serait pas en train de financer une production de spiraux alternative?
il me semble avoir lu quelque chose là dessus, je suis pas trés sûr

H3

Rolex produit déja ses propres spiraux, mais il ne sont montés que sur certains modèles, leur capacité de production ne permettant pas de fournir toutes leurs montres

h trois a écrit:

rolex, associée à d'autres marques "non-swatch group", ne serait pas en train de financer une production de spiraux alternative?
il me semble avoir lu quelque chose là dessus, je suis pas trés sûr

H3

Je ne suis pas au courant mais ce serait étonnant.Comme le dit JM , ils sont déjà bien occupés à pourvoir leur propre production.

Jean-François.

jean-michel a écrit:

Rolex produit déja ses propres spiraux, mais il ne sont montés que sur certains modèles, leur capacité de production ne permettant pas de fournir toutes leurs montres

Salut JM

T'en as trop (RAHH jamais trop ) et pas assez dit

Tu peux nous dire stp sur quoi ils montent ça (calibre / montres ?)

Eric D a écrit:

Salut JM

T'en as trop (RAHH jamais trop ) et pas assez dit

Tu peux nous dire stp sur quoi ils montent ça (calibre / montres ?)

Malheureusement, cette information n'est accessible qu'aux membres avec plus de 4500 posts...

Å

Nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooon



La vie est trop dure, comment vais je faire ?


:lol!:

scOp a écrit:

pourquoi nivarox a t-il le monopole de production et pourquoi les marques fabricant des mouvements maison ne le construisent-elles pas elles memes ?

Juste pour donner un ordre d'idée sur la complexité de fabrication, voilà quelques chiffres :

- Un spiral est 7 fois plus léger q'un grain de riz.
- Le plus petit spiral fait 35 millième de millimètre (2 fois plus petit q'un cheveux).
- Une variation de 1 dix millième de millimètre sur la hauteur du spiral provoque un écart de 5 minutes par jour !
- Avec 1 gramme de matière, on fabrique 400 sipraux.

Quand j'ai visité Lange, le seul endroit en dehors des protos où on ne pouvait pas prendre de photos était le coin où ils fabriquaient leur propre spiral qui équipe certaines montres de la gamme. Et le bonhomme n'avait pas l'air commode... j'ai pas essayé de photographier !

Le spiral, n'est-ce pas le coeur qui bat de la montre ?

NicoSD a écrit:

- Le plus petit spiral fait 35 millième de millimètre (2 fois plus petit q'un cheveux).
- Une variation de 1 dix millième de millimètre sur la hauteur du spiral provoque un écart de 5 minutes par jour !

Juste une question : le plus petit spiral, il fait 35μm de quoi ? longueur ? hauteur ? épaisseur ? (je suppose que c'est l'épaisseur de la lame...)

Sinon, je pense que plutôt que d'essayer de tenir une tolérance de 1/10ème de μm (ce qui est impossible sauf en photogravure a ma connaissance), on va jouer sur la longueur active du ressort. de toutes façons, c'est pas pour rien qu'on vend des balanciers réglés le plus souvent (c'est à dire qu'on apparie le spiral et le serge du balancier en choisissant le bon endroit pour caser le piton sur le spiral).

@+
Dumbo

quelque info supplementaire.....de rien ........bonne lecture:lang:

willy a écrit:

quelque info supplementaire.....de rien ........bonne lecture:lang:

fantastique merci beaucoup Willy et aux autres, ces 2 pages sont impressionnantes
comme quoi la bonne volonté...

Merci bcp Mr Willy

Super infos On se rend bien compte de la complexité des opérations.

Eric D a écrit:

jean-michel a écrit:

Rolex produit déja ses propres spiraux, mais il ne sont montés que sur certains modèles, leur capacité de production ne permettant pas de fournir toutes leurs montres

Salut JM

T'en as trop (RAHH jamais trop ) et pas assez dit

Tu peux nous dire stp sur quoi ils montent ça (calibre / montres ?)

Pour l'instant, uniquement sur le Cosmograph Daytona et sur la GMT-Master II

Un autre topic intéressant......est-ce que la situation de la fabrication de spiraux a évolué ??
Je sais que Rolex fabrique une partie de ses spiraux, et que Philippe Dufour fait les siens, y'a-t-il d'autres marques qui les fabriquent eux-même ???