Water resist ? Oui, mais à quel point ?

ft1000mp a écrit:

https://forumamontres.forumactif.com/t131251-tableau-d-etancheite-etes-vous-d-accord

On nous ressort ce tableau très critiquable, et au moins ici on peut en débattre, mais le plus grave c'est que des vendeurs y croient dur comme fer (au hasard, place Wilson et rue de la Pomme, à Toulouse, les connaisseurs situeront très rapidement), et donnent des conseils à la mode "Y'en a qui ont essayé", sur le ton de la confidence. Et ça en devient drôlissime quand on passe aux propriétés "corrosives" du shampooing et savon sous la douche face aux gentils joints de nos montres de plongée, si faibles et démunis.

Aeromariner a écrit:

ft1000mp a écrit:

https://forumamontres.forumactif.com/t131251-tableau-d-etancheite-etes-vous-d-accord

On nous ressort ce tableau très critiquable, et au moins ici on peut en débattre, mais le plus grave c'est que des vendeurs y croient dur comme fer (au hasard, place Wilson et rue de la Pomme, à Toulouse, les connaisseurs situeront très rapidement), et donnent des conseils à la mode "Y'en a qui ont essayé", sur le ton de la confidence. Et ça en devient drôlissime quand on passe aux propriétés "corrosives" du shampooing et savon sous la douche face aux gentils joints de nos montres de plongée, si faibles et démunis.

C'est clair
Le coup du shampoing est drôlissime, voir, chez AP les propriétés agressives de... l'eau salée
Pour mémoire :
http://www.forum-mdp.com/t7396-etancheite-un-billet-d-humeur-a-lire-ou-a-relire

Salut Etanche a 3at ou 5 signifie tout simplement étanche a 30 ou 50 metres a partir du bord de l'eau en remontant vers la dune!!!!
En réalité cela veut dire ''contact accidentel a l'eau '' bien souvent ces montres ont du jeu au niveau de la couronne et ont même un fond ''préssion muni d'un simple joint . Amicalement André

En fait ce qui est fou c'est qu'on nous vend des montres résistantes à 30 ou 50 mètres de fond, mais qu'elles n'ont jamais été testées dans ces conditions de fonctionnement ?
C'est bien ça ?

Mais si, mais si. Ça par exemple, c'est un bateau Omega qui va tester des seamasters en conditions réelles


En réalité, une montre résistante à 50m est sensée résister à une profondeur de 50m et pas seulement à des petites éclaboussures.
Seulement, quand le fabricant n'est pas très sérieux, on peut avoir de mauvaises surprises d'où la légende colportée par ce tableau.

Jissay a écrit:

En fait ce qui est fou c'est qu'on nous vend des montres résistantes à 30 ou 50 mètres de fond, mais qu'elles n'ont jamais été testées dans ces conditions de fonctionnement ?
C'est bien ça ?

ça dépend des marques...

http://deepseachallenge.com/the-expedition/rolex-deepsea-history/

funbox a écrit:

En réalité, une montre résistante à 50m est sensée résister à une profondeur de 50m et pas seulement à des petites éclaboussures.
Seulement, quand le fabricant n'est pas très sérieux, on peut avoir de mauvaises surprises d'où la légende colportée par ce tableau.

Mais non ! Vous vous perdez, prenons l'exemple d'une montre 5ATM ... Le truc c'est que les 50m affichés signifie que la montre résiste à la pression de l'eau à une profondeur de 50m mais en statique ! Or tout change quand on bouge, la vitesse s'ajoute, donc plus de pression exercé, donc la montre se retrouve soumise à plus de force qu'elle ne peut en encaisser ... Corrigé moi si je me trompe mais en gros c'est ça !

Enfin je trouve un peu bête de mettre que la montre resiste à 50m de profondeur alors que le constructeur sais très bien que lorsque l'on va dans l'eau on reste pas statique ! Mais bon ... encore une fois, ce n'est que mon avis !

vincent30 a écrit:

funbox a écrit:

En réalité, une montre résistante à 50m est sensée résister à une profondeur de 50m et pas seulement à des petites éclaboussures.
Seulement, quand le fabricant n'est pas très sérieux, on peut avoir de mauvaises surprises d'où la légende colportée par ce tableau.

Mais non ! Vous vous perdez, prenons l'exemple d'une montre 5ATM ... Le truc c'est que les 50m affichés signifie que la montre résiste à la pression de l'eau à une profondeur de 50m mais en statique ! Or tout change quand on bouge, la vitesse s'ajoute, donc plus de pression exercé, donc la montre se retrouve soumise à plus de force qu'elle ne peut en encaisser ... Corrigé moi si je me trompe mais en gros c'est ça !

Enfin je trouve un peu bête de mettre que la montre resiste à 50m de profondeur alors que le constructeur sais très bien que lorsque l'on va dans l'eau on reste pas statique ! Mais bon ... encore une fois, ce n'est que mon avis !

Ben oui, tu es complètement à côté de la plaque
Cette histoire de pression dynamique, c'est de la vaste couillonnade, comme on dit en Belgique
Le sujet a été maintes fois abordé dans de sous forum "Montres de plongée"

50m c'est 50m, point barre

Bender a écrit:

https://forumamontres.forumactif.com/t131251-tableau-d-etancheite-etes-vous-d-accord

Pour ce qui est des trois premières indications, encore pourquoi pas. Pou le reste, pas de surf avec une étanche 100m, faut pas déconner.

Moi j'applique une règle simple. A partir de 100m je divise grosso-modo par 3. Une montre waterproof 100m = 30m en plongée. 200m = 60m, 300m = 100m. C'est un calcul personnel qui n'engage que moi.

Le problème c'est que toutes les marques n'ont pas la même notion d'étanchéité. Chez Casio une 200m permet sans problème de plonger à 100m.

Le Belge a écrit:

Cette histoire de pression dynamique, c'est de la vaste couillonnade, comme on dit en Belgique

Si j'ai bien compris les liens vu dans le topic, ce n'est pas vraiment une vaste couillonade dans le sens ou cette pression dite dynamique existe bien, mais elle est surtout négligeable (d'autant plus que même si on frole la limite, les montres ont été testées avec une marge de sécurité), non?


En gros (?), on peut avoir absolument confiance aux valeurs données (30m, 50m, 100m), dans des conditions de plongée classique, info très intéressante car j'avait plutôt les chiffres donnés par "le" tableau en tête: merci à tous ceux qui renseignent ce topic


Par contre, qu'en est-il de conditions plus agitées, telles que plongeon/surf/...? Suivant les liens vu à partir de ces 3 pages, on voit des informations quelques peu divergentes, j'ai pour ma part le sentiment - aprés avoir lu les divers arguments - que 50m doit être bien suffisant...?

Réponse à styx

Chez Rolex, une 200 mètres descend sans problème à ... 200 mètres puisque les montres subissent un test d'étanchéité majoré de 20% (ou 25%, je ne sais plus) par rapport à la profondeur déclarée

Je suppose que c'est pareil pour les autres grandes marques spécialisées en montres de plongée

arnaudpl a écrit:

Le Belge a écrit:

Cette histoire de pression dynamique, c'est de la vaste couillonnade, comme on dit en Belgique

Si j'ai bien compris les liens vu dans le topic, ce n'est pas vraiment une vaste couillonade dans le sens ou cette pression dite dynamique existe bien, mais elle est surtout négligeable (d'autant plus que même si on frole la limite, les montres ont été testées avec une marge de sécurité), non?


En gros (?), on peut avoir absolument confiance aux valeurs données (30m, 50m, 100m), dans des conditions de plongée classique, info très intéressante car j'avait plutôt les chiffres donnés par "le" tableau en tête: merci à tous ceux qui renseignent ce topic


Par contre, qu'en est-il de conditions plus agitées, telles que plongeon/surf/...? Suivant les liens vu à partir de ces 3 pages, on voit des informations quelques peu divergentes, j'ai pour ma part le sentiment que 50m doit être bien suffisant...?"

Si tu possèdes des montres de marques reconnues, tu peux quasiment tout faire avec une montre étanche à 50m

Le tableau donné plus haut est juste ridicule

Le Belge a écrit:

Réponse à styx

Chez Rolex, une 200 mètres descend sans problème à ... 200 mètres puisque les montres subissent un test d'étanchéité majoré de 20% (ou 25%, je ne sais plus) par rapport à la profondeur déclarée

Je suppose que c'est pareil pour les autres grandes marques spécialisées en montres de plongée

Je discute pas l'argument pour des montres dites plongeuses. Par contre je descendrais pas à 100m avec un Dayto. Et pas seulement à cause du risque.

Le Belge a écrit:

Le tableau donné plus haut est juste ridicule

Ce tableau n'est pas ridicule mais destiné à un large public, il n'est pas pas des destiné aux experts en montres de plongée mais à Mr ou Mme "tout le monde", en sous-estimant les données cela évite à certaines personnes de ne pas pas sauter du plongeoir de 10m avec une tocante étanche 3 ATM par exemple, tout le monde ne fréquente pas les forums horlogers ou autre fora de plongée....

styx a écrit:

Le Belge a écrit:

Réponse à styx

Chez Rolex, une 200 mètres descend sans problème à ... 200 mètres puisque les montres subissent un test d'étanchéité majoré de 20% (ou 25%, je ne sais plus) par rapport à la profondeur déclarée

Je suppose que c'est pareil pour les autres grandes marques spécialisées en montres de plongée

Je discute pas l'argument pour des montres dites plongeuses. Par contre je descendrais pas à 100m avec un Dayto. Et pas seulement à cause du risque.

De toute façon, la question ne se pose même pas
Le plongeur de loisir ne descend jamais à 100 mètres
Et le plongeur pro, s'il descend à 100m avec une montre, il n'utilisera pas un Dayto

Le Belge a écrit:

vincent30 a écrit:

funbox a écrit:

En réalité, une montre résistante à 50m est sensée résister à une profondeur de 50m et pas seulement à des petites éclaboussures.
Seulement, quand le fabricant n'est pas très sérieux, on peut avoir de mauvaises surprises d'où la légende colportée par ce tableau.

Mais non ! Vous vous perdez, prenons l'exemple d'une montre 5ATM ... Le truc c'est que les 50m affichés signifie que la montre résiste à la pression de l'eau à une profondeur de 50m mais en statique ! Or tout change quand on bouge, la vitesse s'ajoute, donc plus de pression exercé, donc la montre se retrouve soumise à plus de force qu'elle ne peut en encaisser ... Corrigé moi si je me trompe mais en gros c'est ça !

Enfin je trouve un peu bête de mettre que la montre resiste à 50m de profondeur alors que le constructeur sais très bien que lorsque l'on va dans l'eau on reste pas statique ! Mais bon ... encore une fois, ce n'est que mon avis !

Ben oui, tu es complètement à côté de la plaque
Cette histoire de pression dynamique, c'est de la vaste couillonnade, comme on dit en Belgique
Le sujet a été maintes fois abordé dans de sous forum "Montres de plongée"

50m c'est 50m, point barre

1/2*rho*v^2

En admettant que le mec c'est le Usain Bolt des océans, v = 10 m/s

-> P = 1/2 * 1050 kg/m3 * 100 m2/s2
-> P = 52500 Pa (~ 0,5 bars)

Donc t'as de la marge, surtout que j'ai vu (très) large ....

Juste pour le plaisir
Un Dayto au palier, après une descente à 63m



Crédit photo MDP

Bender a écrit:

Le Belge a écrit:

vincent30 a écrit:

funbox a écrit:

En réalité, une montre résistante à 50m est sensée résister à une profondeur de 50m et pas seulement à des petites éclaboussures.
Seulement, quand le fabricant n'est pas très sérieux, on peut avoir de mauvaises surprises d'où la légende colportée par ce tableau.

Mais non ! Vous vous perdez, prenons l'exemple d'une montre 5ATM ... Le truc c'est que les 50m affichés signifie que la montre résiste à la pression de l'eau à une profondeur de 50m mais en statique ! Or tout change quand on bouge, la vitesse s'ajoute, donc plus de pression exercé, donc la montre se retrouve soumise à plus de force qu'elle ne peut en encaisser ... Corrigé moi si je me trompe mais en gros c'est ça !

Enfin je trouve un peu bête de mettre que la montre resiste à 50m de profondeur alors que le constructeur sais très bien que lorsque l'on va dans l'eau on reste pas statique ! Mais bon ... encore une fois, ce n'est que mon avis !

Ben oui, tu es complètement à côté de la plaque
Cette histoire de pression dynamique, c'est de la vaste couillonnade, comme on dit en Belgique
Le sujet a été maintes fois abordé dans de sous forum "Montres de plongée"

50m c'est 50m, point barre

1/2*rho*v^2

En admettant que le mec c'est le Usain Bolt des océans, v = 10 m/s

-> P = 1/2 * 1050 kg/m3 * 100 m2/s2
-> P = 52500 Pa (~ 0,5 bars)

Donc t'as de la marge, surtout que j'ai vu (très) large ....

Merci de m'avoir éclaircis sur ce point là, car comme quelqu'un l'as dit tout à l'heure, pas mal d'avis diverge à ce sujet et on ne sais plus qui écouter ^^

avec poussoirs dévissés !

En effet
Il existe une photo où on la voit en gros plan mais je ne l'ai pas retrouvée

y a pas à dire ... c'ets quand même de la bonne came ces rolex

Certes ... mais pas forcément accessibles ...

faut savoir recentrer quelques fois ...

RALPHUSA a écrit:

Ben, vu le prix, toujours une anxiété de la perdre, et on a pas besoin de cela quand on plonge, faut plutôt être zen.
Et puis, y'a toujours un corail, un rocher... On ne sait jamais comment va se passer la plongée, ou un coup de houle en refaisant surface et bing un coup sur l'échelle du bateau Je préfère garder un beau souvenir de plongée, plutôt que de rager sur une perte ou une griffe sur l'objet que j'affectionne. Alors pour plonger c'est l'ordi, et une Citizen Kwartz !!! de plongée avec profondimètre 2ème sécurité.

Il y a pourtant des manchons de protection pour ça, ne laissant dépasser de la montre, au mieux la lunette, au pire les cornes. Et aussi des films transparents à placer sur les verres, style "invisible shield", dans le genre de ceux pouvant recouvrir les écrans de smartphones (même si rien ne vaut un bon écran Gorilla). Bref, une montre peut être très protégée, même sous l'eau. Pour la redondance du profondimètre, pas toujours d'accord, mais ce n'est pas le lieu (pour ma part, ordi Mares Nemo + montre + Table MN 90).

Etarcos a écrit:

C'est clair Le coup du shampoing est drôlissime, voir, chez AP les propriétés agressives de... l'eau salée Pour mémoire: http://www.forum-mdp.com/t7396-etancheite-un-billet-d-humeur-a-lire-ou-a-relire

Monsieur Campion, je trouve que votre remarque est encore plus énorme, c'est même tragi-comique venant d'AP. En fait, si on y regarde bien, tout est dans la dénomination d'une de leur gamme "off-shore" (côtier, près du rivage), ça confirmerait bien la blagounette tauchmeisteresque de la montre étanche à 100 mètres... de la plage. C'est une blague les AP-boys, je ne le pense pas, hein, je suis juste effaré par les recommandations, nuance.

Jissay a écrit:

En fait ce qui est fou c'est qu'on nous vend des montres résistantes à 30 ou 50 mètres de fond, mais qu'elles n'ont jamais été testées dans ces conditions de fonctionnement ?
C'est bien ça ?

C'est le contraire. On peut même dire qu'à partir de la 2ème ligne du tableau, c'est du "nawak": j'ai nagé à plusieurs reprise avec une Swatch et elle fonctionne toujours sans problème, même si maintenant remisée au fond d'un tiroir (donnée étanche jusqu'à 3 bar, 30 mètres).

Bonsoir vincent,

Le tableau de ft1000mp est très bien,
Il pourrait être discuter sur certain details, mais c'est la base de travaille de n'importe qu'elle atelier d'Horlogerie et fabricant de montres.

Le soucis d'étanchéité d'une montre se porte plutôt sur son bon/mauvais vieillissement ... qui finira tôt ou tard à ne plus remplir les conditions "ventées" en gravure sur le fond de boite.
Neuve, sortie du magasin ... Pour une baignade occasionnel (pas de douche) ... 5 ATM, 50m
Bien entendu, ROLEX, est la marque incontestable sur une qualité d'étanchéité durable sur du long terme.

Tu hésite entre une casio et quoi ?
Quelle budget ?
Pour discuter Horlogerie qui nous rassemblent tous ici. As-tu penser à SWATCH qui ont des montres étanches, fiables, beaucoup de choix (pour ta sœur), avec un petit clin d'oeuil que tu ferai à notre Nicolas HAYEK ... inventeur de la SWATCH, précurseur de beaucoups de domaines Horlogers etc ...

Bien à toi