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Sujet: Re: Water resist ? Oui, mais à quel point ? Lun 03 Déc 2012, 22:44
BERGEON n°2802 a écrit:
Le soucis d'étanchéité d'une montre se porte plutôt sur son bon/mauvais vieillissement ... qui finira tôt ou tard à ne plus remplir les conditions "ventées" en gravure sur le fond de boite. Neuve, sortie du magasin ... Pour une baignade occasionnel (pas de douche) ... 5 ATM, 50m
Je ne vois pas en vertu de quel principe foireux une montre dont les joints sont en bon état ne seraient plus étanche ? Il est évident que l'indication d'étanchéité sous-entend que la montre est en bon état. Bref, une montre donnée pour 50m, doit pouvoir plonger à 50m. Point. Si elle n'en est pas capable, c'est que l'indication portée est fausse et qu'il faut porter plainte contre le fabricant qui n'a pas testé son produit... Une Rolex donnée pour étanche à 100m peut plonger à 100m (voir plus). Je recommande une fois de plus la lecture de cet article : http://www.forum-mdp.com/t7396-etancheite-un-billet-d-humeur-a-lire-ou-a-relire
Aeromariner Passionné de référence
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Sujet: Re: Water resist ? Oui, mais à quel point ? Lun 03 Déc 2012, 22:55
Non, c'est encore plus dingue que ça ce tableau, 30mètres: pas de douche, pas de bain (presssssssssssssssssssssions abyssales sous 40 cm de flotte), ni de "pluie fine" , ni nage. Matelas gonflable et mauresque, on a droit ? Ah ben non, non plus, le tableau dit "pas d'éclaboussures".
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Sujet: Re: Water resist ? Oui, mais à quel point ? Lun 03 Déc 2012, 22:56
Merci pour cette piqûre de rappel
Et le style de JM est toujours un régal
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Sujet: Re: Water resist ? Oui, mais à quel point ? Lun 03 Déc 2012, 22:59
faut acheter des montres de marques ! (pas forcément rolex, hein )
si vous prenez de la daube, vous prenez la flotte c'est tout
je le redis ... je vis dans, et sur l'eau toute l'année et même une military à 60 balles est étanche
le reste c'est du pipeau
proto*bruno Membre référent
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Sujet: Re: Water resist ? Oui, mais à quel point ? Lun 03 Déc 2012, 23:02
Etarcos a écrit:
Je recommande une fois de plus la lecture de cet article : http://www.forum-mdp.com/t7396-etancheite-un-billet-d-humeur-a-lire-ou-a-relire
Relu et bien rigolé.
Je pensais sincèrement que 50m était un peu "juste" pour la mer.
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Sujet: Re: Water resist ? Oui, mais à quel point ? Lun 03 Déc 2012, 23:15
proto*bruno a écrit:
Etarcos a écrit:
Je recommande une fois de plus la lecture de cet article : http://www.forum-mdp.com/t7396-etancheite-un-billet-d-humeur-a-lire-ou-a-relire
Relu et bien rigolé.
Je pensais sincèrement que 50m était un peu "juste" pour la mer.
Ouais le tôlier de MDP est parfois un peu bourru mais il maîtrise son sujet Et sa prose est souvent sympa à lire
BERGEON n°2802 Nouveau
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Sujet: Re: Water resist ? Oui, mais à quel point ? Mar 04 Déc 2012, 21:14
Je viens de lire le lien sur le sujet d'étanchéité. Super intéressant. Encore félicitation pour ce travaille et compte rendu.
Effectivement, cela remet "a plat" les précautions d’étanchéités auquelles nous sommes habituer à discuter ... Mais, quand même, Je met un énorme doute sur la qualité de fabrication, Surtout sur le sujet qui concerne notre amis vincent, qui ne cherche pas une qualité ROLEX mais plutôt un début de gamme ou il souhaite avoir un minimum d’étanchéité ... Oui je pense que les contrôles qualités d'une montre ne sont pas les contrôles qualités de la sécurité auto ... Et je trouve que beaucoup de fabriquants (surtout en début de gamme) se donnent la fantaisie d'écrire ce qu'ils veulent. Je reste sur la position de 50m pour un achat comme vincent, se qui lui permet d'avoir un minimum de qualité et d'étanchéité.
Bien à vous
Arno Modérateur
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Sujet: Re: Water resist ? Oui, mais à quel point ? Mar 04 Déc 2012, 22:54
Etarcos a écrit:
Une Rolex donnée pour étanche à 100m peut plonger à 100m (voir plus). Je recommande une fois de plus la lecture de cet article : http://www.forum-mdp.com/t7396-etancheite-un-billet-d-humeur-a-lire-ou-a-relire
Déjà évoqué il y a qqs années ... Testée une GMT II à 300 mètres. Rappel : elle est donnée pour 100 mètres ! Oui, mais c'est Rolex ... NB : j'avoue humblement que j'ai tt de même eu les jetons pour ma GMT, mais le gars était certain de son affaire, et j'ai toujours cette GMT II ... et elle est toujours étanche.
_________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
Etarcos Membre référent
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Sujet: Re: Water resist ? Oui, mais à quel point ? Mar 04 Déc 2012, 22:55
Arno a écrit:
Etarcos a écrit:
Une Rolex donnée pour étanche à 100m peut plonger à 100m (voir plus). Je recommande une fois de plus la lecture de cet article : http://www.forum-mdp.com/t7396-etancheite-un-billet-d-humeur-a-lire-ou-a-relire
Déjà évoqué il y a qqs années ... Testée une GMT II à 300 mètres. Rappel : elle est donnée pour 100 mètres ! Oui, mais c'est Rolex ... NB : j'avoue humblement que j'ai tt de même eu les jetons pour ma GMT, mais le gars était certain de son affaire, et j'ai toujours cette GMT II ... et elle est toujours étanche.
Oh purée ! C'est quand même la classe Trop hâte de recevoir mon Explo II
Arno Modérateur
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Sujet: Re: Water resist ? Oui, mais à quel point ? Mar 04 Déc 2012, 23:48
Etarcos a écrit:
Oh purée ! C'est quand même la classe Trop hâte de recevoir mon Explo II
Déconne pas à tester n'importe comment ! Pas envie de te payer une Explo si ça foire !
_________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
Etarcos Membre référent
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Sujet: Re: Water resist ? Oui, mais à quel point ? Mer 05 Déc 2012, 00:14
Arno a écrit:
Etarcos a écrit:
Oh purée ! C'est quand même la classe Trop hâte de recevoir mon Explo II
Déconne pas à tester n'importe comment ! Pas envie de te payer une Explo si ça foire !
Non, non, je pense être sage et ne la mettre qu'à la plage. Pour les balades marines où il y aura beaucoup de fond, et donc une risque de perte accrue, je vais me prendre une bonne vieille Seiko Monster...
stellar Animateur
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Sujet: Re: Water resist ? Oui, mais à quel point ? Mer 05 Déc 2012, 00:41
Le tableau présenté au début est quand même du n'importe quoi, de même que les explications traditionnelles données (pression dynamique, densité de l'eau salée, plongeons...) Un peu d'analyse de physique simple, de bon sens et quelques calculs montrent que ces facteurs sont marginaux.
L'intérêt de ce tableau est de couvrir les vendeurs et de pousser à la consommation d'objets sur-dimensionnés., c'est un peu comme si on nous affirmait que pour rouler sur les autoroutes françaises, il faillait absolument avoir plus de 200 chevaux sous le capot (vous comprenez, avec le vent en face, les côtes, le fait de mettre la clim, les phares, l'autoradio, etc, toutes choses qui consomment de l'énergie, il faut doubler la puissance, ou comme si les vendeurs d'appareils photo imposaient le 16 Mégapixel pour faites des photos visualisées sur écran ou imprimées en 13 x 19 (comment ce n'est pas ce qu'ils font?).
Si le fabricant est un gougnafié, la montre ne sera pas fiable, quelque soit l'étanchéité annoncée.
Si la montre est mal entretenue et à mal vieilli, il vaut mieux éviter l'immersion, ou plutôt faire contrôler son étanchéité, voire la faire réviser, avant d'aller dans l'eau
S'il s'agit d'un fabricant sérieux, on doit pouvoir se fier aux performances annoncées. Un exemple de tableau d'un fabricant, qui doit quand même prendre une marge de sécurité :
Relire le billet de jean-Michel Le Dim m'a d'autant plus fait rigoler que j'ai eu droit au même discours de la part du vendeur d'un grand magasin d'horlogerie parisien (AD Omega, Breitling, Zenith, Tag, Bell & Ross entre autres) alors que je regardais une montre pour mon épouse. Conclusion : pour qu'elle puisse la garder à la plage, il faut une montre étanche à au moins 200 m !!!
Le tableau pour Seiko :
http://www.seiko.fr/images/support/bar_qs.gif
et celui pour Omega :
On remarque qu'avec une étanchéité de 10 atm, on peut aller partout, les limites pour la plongée en bouteille étant liées non à des questions d'étanchéité mais d'éléments de sécurité obligatoire dans la norme ISO 6425 "plongeuse" (lunette tournante unidirectionnelle, lisibilité, indication de marche...).
Je comprends toutefois ceux qui évitent les activités nautiques avec leur plongeuse coûteuse, non par pour des raisons d'étanchéité mais à cause des risques.
Dans la plupart de ces activités, la montre risque de prendre un choc ou de frotter (contre le rebord de la piscine lorsqu'on enchaine les longueurs, contre le matériel, des coraux ou des rochers en plongée, contre des espars métalliques en voile). Dans ces cas il faut accepter les marques sur le boîtier, témoignages d'une vie remplie pour la montre, ou porter une toolwatch que l'on a pas peur de faire souffrir. Pour cela une Seiko, une Orient ou plus encore une G shock remplira la mission (y compris avec une étanchéité annoncée à 10 atm).
Mais si les plongeuses de luxe restent bien au chaud et au sec, la question de l'étanchéité ne se pose plus.
Aeromariner Passionné de référence
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Sujet: Re: Water resist ? Oui, mais à quel point ? Mer 05 Déc 2012, 11:21
stellar a écrit:
Je comprends toutefois ceux qui évitent les activités nautiques avec leur plongeuse coûteuse, non par pour des raisons d'étanchéité mais à cause des risques. Dans la plupart de ces activités, la montre risque de prendre un choc ou de frotter (contre le rebord de la piscine lorsqu'on enchaine les longueurs, contre le matériel, des coraux ou des rochers en plongée, contre des espars métalliques en voile). Dans ces cas il faut accepter les marques sur le boîtier, témoignages d'une vie remplie pour la montre, ou porter une toolwatch que l'on a pas peur de faire souffrir. Pour cela une Seiko, une Orient ou plus encore une G shock remplira la mission (y compris avec une étanchéité annoncée à 10 atm). Mais si les plongeuses de luxe restent bien au chaud et au sec, la question de l'étanchéité ne se pose plus.
Merci pour les tableaux Seiko et Omega qui ont le mérite "d'y voir clair" (même si je pense que saturation diving est plus juste que compression d., d'autant qu'on peut confondre avec compressor d., mais bon vu que bien souvent elle ne verra jamais plus d'un mètre de flotte... ), contrairement au tout premier beaucoup trop conservateur (euphémisme).
Par contre, je ne suis pas d'accord sur l'utilisation des montres de plongée "de prix" en... plongée, et le fait qu'une montre est condamnée à être abîmée; voir mon précédent post, plus haut, sur les protections possibles.