regardez les prix comment est ce possible ?

http://www.minnor.com/

a ce prix là la montre Frojo je vais lui mettre un tourbillon

Comment est-ce possible :
- un salaire d'hologer inférieur à 100 Euro par mois,
- un budget communication qui est de l'ordre du montant d'un abonnement DSL
- un service de R&D qui se limite à une photocopieuse
- un service de contrôle qualité qui ... euh, non, il ont oublié ce poste.

...

Christian.

A mon avis ces montres ne sont pas très fiables....

Comment est-ce possible?
Facile: c'est de la M###E!
Une montre qui va durer un mois comme celles vendues à Vintimilles.
A peine tu la choques, tout le mouvement se décompose.
Voilà ce que j'en pense.
Ou alors, on se fait vraiment mais plus que bananer par les "gros" le l'industrie horlogère qui gères le marché comme des corporatistes.

L'un n'exclue pas nécessairement l'autre.

Christian.

parlons de montres, plutot, pas de ça

Je ne pense pas que ce type de produit, copié/inspiré, distribué à bas coût, monté par des gamines de la campagne du yunan sous payées, soit la tasse de thé de beaucoup ici.

Je n'ai rien contre l'horlogerie chinoise, mais j'attend encore quelques années, qu'ils developpent vraiment des produits de qualité, à la fois en terme de fiabilité, de technologie, de style, d'image de marque.

h trois a écrit:

parlons de montres, plutot, pas de ça

Je ne pense pas que ce type de produit, copié/inspiré, distribué à bas coût, monté par des gamines de la campagne du yunan sous payées, soit la tasse de thé de beaucoup ici.

Je n'ai rien contre l'horlogerie chinoise, mais j'attend encore quelques années, qu'ils developpent vraiment des produits de qualité, à la fois en terme de fiabilité, de technologie, de style, d'image de marque.

100% d’accord avec toi.
Je n’ai rien contre aussi, si ils sortent des modèles créatifs, FIABLES, et à un bon prix.
Que demande le peuple ?
Ah ! Si, un peu d’histoire avec un petit passé horloger tout de même.
Mais Seiko (Pas chinois mais asiatiques tout de même) propose déjà ça!. Manque de prestige peut être. (Pas côté prix mais esthétique HDG)

les tourbillions sont simplement produit industriellement, avec une Main d'oeuvre a bas couts et des postes de travaille spécialisées sur une tâche.

C'est tourbillon sont vendus ensuite a d'autre entreprise .....


Dynamo

A ce prix c'est juste un mécanisme qui essaie de donner une indication horaire à 15 minutes près. C'est bien si on est prêt à jeter 600 euros par la fenêtre. Malheureusement la culture horlogère fait parfois préférer un produit de substitution à la qualité...

C'est exactement ce que je me dis quand je regarde les prix des grandes maisons horlogéres.

Pour Seiko c'est une veritable manufacture (ce qui est pas le cas de beaucoup) et un vrais histoire industriel dans la continuité ( par rapport d'autre qui ne sont que des marque)


Dynamo

moi ca me fait rire, tu peut te payer une reverso pour 80 USD, une fausse breguet pour 500 Usd ou une plongeuse a tourbillon au design si elegant... :lol!:

plus serieusement, je me demande si ce n'est pas la vauge quartz des annees 70s qui revient. cette fois-ci avec la vague mecanique chinoise des annees 2005 et plus...

Ils vont surement prendre des parts de marches tout comme ils le feront dans l'automobile etc...
Les belles grandes marques de traditions, quant a elle ouvrent des boutiques en chine et font chaque jour plus de business la bas.

vases communiquants?

ce qui est preoccupant, c'est que les belles marques font monter leurs prix par le simple fait de l'offre et de la demande (grossie par tous ces chinois qui font fortune en vendant des montres a 2 balles).

a suivre...

Je me prépare à m'en prendre plein les dents mais je m'en fout, je dis ce que je pense.
J'ai un de ces tourbichinois depuis maintenant plus d'1 an, il tourne entre +3s et +5s par jour et n'as jamais montré le moindre signe de faiblesse, après c'est bien possible que j'ai de la chance, mais ça prouve quand meme que ces mouvement peuvent avoir un minimum de fiabilité et de précision, mais quand je vois des boutiques comme Louis Pion qui vendent le meme dans les 3000€ je suis un peu mort de rire.
Après ça ne me parait pas comlètement utopique de proposer une montre avec un tel mouvement dedans, par contre il faut dès le début intégré qu'il faut commander un certain nombre de mouvement pour un éventuel SAV et surtout le proposer à un prix décent, à 3000€ c'est du foutage de gueule, après dans les 1000€ avec une garantie que l'on sait exploitable et un look personel et pas repompé sur une référence du marché, personnellement je serais preneur.
Il y a un certain nombre de personne qui n'ont pas ésité à mettre dans les 5000€ chez chez G&S avec ce meme mouvement afin d'avoir une montre qui présente bien.
C'est clair que ce n'est pas une démarche de "puriste" ou "authentique" mais je comprends et partage complètement cette démarche, les montres ça peut etre aussi le plaisir de posséder un bel objet et pas seulement une référence historique ou un objet de marque.
C'est mon avis et je le partage.

Y'a même des MinOrva

je ne vais pas vous faire plaisir non plus, mais regardez la photo c'est moi à bejin en 2005 dans une usine d'horlogerie, la montre que j'ai dans la main c'est un tourbillon et le vieux monsieur était fière de me dire qu'il l'avait réalisé tout seul sans ordinateur et tout au papier calque. je n'ai pas vu d'enfant mais simplement des vieilles machines que l'on ne trouve plus sauf à la casse en suisse.
la montre réglait à merveille quand il me l'a présenté et je vous assure ça laisse perplex quand on voit ça ?

Lorsque l'on voit le prix de vente des mouvements ETA ou unitas, le prix d'un boitier standard, d'un fond, d'un verre saphyr, de la main d'oeuvre pour faire une montre correcte en petite série, il y à tout à fait la possibilité de sortir quelque chose qui tienne la route et soit original en production locale, pour moins de 1000 € en prix de vente public. Inutile d'aller chercher des mouvements exotiques qui fonctionnent peut être trés bien mais sur lesquels la suspicion existera encore pendant des années.

Mon precedent message à été envoyé avant la lecture de celui de M. Frojo.

C'est peut être justement là qu'est le problème avec ces vieilles machines dont la précision est bien moindre que les actuelles et dont l'utilisation manuelle ou semi automatique induit un risque d'erreur plus important. Je ne dis pas que les chinois ne font que de la daube, mais force est de constater qu'actuellement on leur demande plus des prix discount que de la qualité. Tout ceci évolue, mais sera t'on prêt à en payer le prix et quid du SAV ?

Remarque, ces Minnor marchent certainement mieux que des Festina. :lol!:

le VERITABLE problème ,- arnaque ? -n'est pas AMHA là ou on le croit

C'est lorsque des très grandes marques feront fabriquer leurs montres en Chine, au cout horaire de 25 cents d'euro l'heure contre 12 euros en Suisse , qu'elles te l'estampilleront Swiss made par un artifice pseudo légal, ET te la vendront au mème prix qu'une Vraie swis smade !

Ca existe déjà ! Ah , bon, j'savais pas .

A taiwan et trés certainement en chine, tu as nombre d'usines qui fabriquent des matériels estampillés "made in USA". Les Français et nombre d'industriels d'autres pays importent des pays à faible cout de main d'oeuvre divers produits sur lesquels de petites finitions sont effectuées chez nous et qui sont estampillés "made in france". Importer des produits "non finis" je connais ca depuis 20 ans et c'est très certainement beaucoup plus ancien que ça. On à voulu la mondialisation, on l'a .... Le principal avantage pour nous est que pour les achats en dollar US ou partir en vacances aux USA c'est bizance avec un €à 1.3 $

Sinon il ne faut pas systématiquement tomber dans la carricature, les asiatiques apprennent trés vite et sont capables de produire des produits d'une qualité surprenante. Nous on s'endort sur notre vanité et notre acquis, eux nous chantent la berceuse et lorsque l'on se reveille c'est la migraine assurée.
Comme disait le grand Charles "Lorsque la chine s'éveillera, le monde tremblera ....."

simplicity a écrit:

le VERITABLE problème ,- arnaque ? -n'est pas AMHA là ou on le croit

C'est lorsque des très grandes marques feront fabriquer leurs montres en Chine, au cout horaire de 25 cents d'euro l'heure contre 12 euros en Suisse , qu'elles te l'estampilleront Swiss made par un artifice pseudo légal, ET te la vendront au mème prix qu'une Vraie swis smade !

Ca existe déjà ! Ah , bon, j'savais pas .

bonne analyse à mon sens !

MAIS C EST DE LA MEEERRRDDDEEEE




Huggy