Question d'un pénible

Bonsoir à tous,

Question pour un prof de théorie horlogère .

Si à 24h l'amplitude d'un balancier doit être minimum à 210° pour un mouvement manuel,
A 0h, donc quand on le remonte à fond, soit 24h avant, quelle doit être l'amplitude minimum ?

On prends comme base une 6497 pour simplifier...

Merci de m'éclairer,
ma prof sèche, mon pote en achevage aussi...

On a travaillé sur un 6498 et lorsque la montre était sur le witschi, l'amplitude était d'environ 280 à 300 degrés. Après, cela dépend de la position dans laquelle elle est. A plat ou sur la tranche, il y a des frottements différents et le balancier par conséquent n'aura pas la même amplitude. Elle diminue sur la tranche. Après, c'est un ordre d'idée et un expert pourrait appuyer ma réponse ou non.

merci pour ce retour,
empiriquement, comme toi,j'aurai dit 270° minimum..

mais tout de même, a plat, il doit y avoir un minimum théorique...

zeFiF a écrit:

empiriquement, comme toi,j'aurai dit 270° minimum..

L'amplitude théorique est de 276°.
Mais bon, entre la théorie est l'atelier de tous les jours ...
Je n'accepte pas une amplitude en dessous de 240°/250°, pour une montre révisée.

Merci Arno pour ce retour...

une idée du pourquoi du comment ?
le corollaire serait : combien de degré perd on par heure ?

ok, je coupe les cheveux en 4 mais j'aime comprendre...

zeFiF a écrit:

le corollaire serait : combien de degré perd on par heure ?

Oui ... bon ... ça reste une théorie ... toute théorique, et quand l'amplitude déconne ... on révise !!
En principe, si le ressort est neuf et moderne, le couple est quasi constant jusqu'au bout. ( On doit tomber vers les 180°/200° )
Grâce à la forme en "S" de l'enroulement du ressort qui contrecarre le couple arrivé à la moitié de sa longueur.
Ce qui remplace, un peu plus efficacement la croix de malte sur les anciennes montres de poches.
La le ressort était enroulé de façon simple, mais un quart restait remonté dans le barillet, ce qui permettait d'arriver en fin de course avec un couple à peu prés constant.
Voila un ressort en bon état, ressort automatic à bride glissante :

zeFiF a écrit:

Merci Arno pour ce retour...

une idée du pourquoi du comment ?
le corollaire serait : combien de degré perd on par heure ?

ok, je coupe les cheveux en 4 mais j'aime comprendre...

La valeur du couple effectif à l'échappement, donc, sensiblement de l'amplitude, dépend de facteurs multiples, au premier rang desquels le ressort barillet , évidemment, mais aussi la qualité des pivotages, des plantages, du niveau de finition fonctionnelle du rouage, planches et pignons. Celle aussi de la lubrification.

Sans oublier échappement , et balancier spiral ; des levées d'ancre mal réglées, engagement exagèré, nuiront à l'amplitude, tout comme des pivots de balancier HS, aplatis par l'usure.

Fréquent coté coq exclusivement ce défaut, et la spectaculaire chute d'amplitude qui s'ensuit, cadran haut. Pas sur du neuf, évidemment.

Pour ce qui est de de la décroissance de l'amplitude , il suffit d'un amplimétre et d'un relevé, chaque heure, pour réaliser un mignon et profitable graphique, surtout si l'on note aussi la marche diurne - avance / retard sur 24 h - affichée, et celle cumulée depuis le début de l'observation.

Merci à vous deux,

je retiens deux choses :
minimum 270°,
essayer de trouver dans le bouquin la relation entre le couple à l'échappement et l'amplitude.
(j'ai déjà vu un graphique à ce sujet).

bonne fin de nuit (suis insomniaque aujourd'hui grrrr...)