| Vous avez dit "manufacture" ? | |
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+6cheminal67 Bouss broncos phip_3l2 tomducat Milannimes 10 participants |
Auteur | Message |
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Milannimes Membre éminent.
Nombre de messages : 15749 Localisation : Nîmes, France Date d'inscription : 18/03/2012
| Sujet: Vous avez dit "manufacture" ? Mer 31 Juil - 13:45 | |
| Les grandes maisons suisses (je n'en citerai aucune...) justifient les prix élevés pratiqués par leur histoire et le travail de manufacture, (du latin manufactura, « fait à la main ») lieu de fabrication dans lequel des produits sont fabriqués à la main par des ouvriers. Et on met en opposition le reste du monde, surtout les chinois, qui utilisent des machines industrielles pour vendre à vil prix... Or, lorsqu'une des plus grandes maisons établie en Suisse depuis moult générations se targue de faire du guillochage au burin et que l'on creuse un peu, le discours change et l'usinage est fait sur une machine réglée à la main ! Je suis français et je sais ce que c'est que la langue de bois, tous les spécialistes sont chez nous : en politique... Mais là, c'est quand même du grand art ! Surtout quand on apprend que le programme est fait pour créer d'infimes imperfections donnant l'impression d'un vrai travail manuel. Etes-vous sensible à ce travail de manufacture ?... |
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tomducat Membre éminent.
Nombre de messages : 10119 Localisation : Paris Date d'inscription : 16/10/2009
| Sujet: Re: Vous avez dit "manufacture" ? Mer 31 Juil - 13:48 | |
| Perso je préfère quand c'est fait a la machine cela évite l'erreur humaine |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vous avez dit "manufacture" ? Mer 31 Juil - 14:23 | |
| Ah, je croyais que le sujet avait disparu Les programmes de commande numérique sont entrés dans l'industrie depuis plus de 2 décennies (3 dans certains domaines). On parle d'IAO (Ingénierie Assistée par Ordinateur) et de CFAO (Conception et Fabrication...). Ce qui est nouveau est en effet la simulation des imperfections qui donnent une allure humanisée à la finition (pour les experts, et à la loupe) Ça me rappelle un peu les grésillements que l'on rajoute sur les enregistrements pour retrouver la chaleur et le souffle des disques vinyls. Je ne suis pas opposé au système, j'ai même l'impression que les imperfections donnent du charme. Le point soulevé serait plutôt d'annoncer une fabrication manuelle alors qu'elle n'est qu'assistée par des outils de productions sophistiqués, et - par chance il en faut encore - réglés par des ouvriers. |
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phip_3l2 Passionné de référence
Nombre de messages : 3145 Date d'inscription : 06/11/2011
| Sujet: Re: Vous avez dit "manufacture" ? Mer 31 Juil - 14:35 | |
| Ça à quand même plus de classe de dire mouvement manufacturé que mouvement industriel. Nos cher amis du marketing ne sont pas à un détournement près... |
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broncos Membre éminent.
Nombre de messages : 24516 Age : 58 Localisation : dans le 76... Date d'inscription : 15/09/2008
| Sujet: Re: Vous avez dit "manufacture" ? Mer 31 Juil - 15:18 | |
| bah, c'est vieux comme le monde: on appelle ça du trompe-l'oeil... en ébénisterie aussi on fait bien des faux trous de ver pour faire croire que c'est vieux... |
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Milannimes Membre éminent.
Nombre de messages : 15749 Localisation : Nîmes, France Date d'inscription : 18/03/2012
| Sujet: Re: Vous avez dit "manufacture" ? Mer 31 Juil - 16:36 | |
| - broncos a écrit:
- bah, c'est vieux comme le monde: on appelle ça du trompe-l'oeil...
en ébénisterie aussi on fait bien des faux trous de ver pour faire croire que c'est vieux...
C'est pas faux ! A se demander comment "on" arrive à nous motiver de payer plus cher quelque chose d'imparfait... |
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Bouss Puits de connaissances
Nombre de messages : 4829 Age : 45 Localisation : Lévouzan Date d'inscription : 28/03/2009
| Sujet: Re: Vous avez dit "manufacture" ? Mer 31 Juil - 16:49 | |
| Le terme "manufacture" n'est pas employé, uniquement, pour qualifier une montre fabriquée à la main, mais aussi et surtout pour désigner une montre fabriquée (entièrement, si possible) dans la maison horlogère éponyme, le "in house" si vous préférez. Ce terme désigne effectivement, je ne vous l'apprendrais pas, les montres - boitiers et mouvements - entièrement conçus dans la maison horlogère. Le fait que les produits soient usinés à la main ou par des machines n'enlève pas le caractère "manufacture". Patek est une grande manufacture horlogère qui usine ses platines, entre autre, avec des commandes numériques, les vidéo patek sur le net ne s'en cachent pas. Usiner des pièces sur des commandes numériques et assembler le produit à la main, c'est aussi de la manufacture. |
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cheminal67 Puits de connaissances
Nombre de messages : 4856 Age : 67 Localisation : tout au bord du RHIN Date d'inscription : 27/06/2007
| Sujet: Re: Vous avez dit "manufacture" ? Mer 31 Juil - 16:51 | |
| - Milannimes a écrit:
C'est pas faux ! A se demander comment "on" arrive à nous motiver de payer plus cher quelque chose d'imparfait... Finalement qu'est ce que des cotes de Genève? Des vulgaires rayures volontaires. N’est ce pas de jolies défauts ? |
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Eric-01 Animateur
Nombre de messages : 983 Age : 69 Date d'inscription : 15/07/2006
| Sujet: Re: Vous avez dit "manufacture" ? Mer 31 Juil - 22:16 | |
| - Milannimes a écrit:
Or, lorsqu'une des plus grandes maisons établie en Suisse depuis moult générations se targue de faire du guillochage au burin et que l'on creuse un peu, le discours change et l'usinage est fait sur une machine réglée à la main !
Qui dit machine ne dit pas forcément CNC. Les bonnes machines à guillocher datent des environs de 1900 et ont eu besoin de soins attentifs pour rester opérationnelles. (Dans la boite ou je bossais, il y en avait toujours une en révision) Chaque motif s'obtient grâce à l'interaction de cames. Pour chaque trait d'outil, le guillocheur doit avancer manuellement le chariot. Le positionnement du départ du trait se fait à la loupe de même que l'arrêt. Pas de butées mécanique : tout au coup d’œil et au tour de main. Avec des motifs compliqués les heures de travail montent vite. Certes il y a utilisation d'une machine mais la main du guillocheur est capitale c'est pourquoi on parle de "guillochage main". |
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jamonserrano Membre super actif
Nombre de messages : 403 Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Vous avez dit "manufacture" ? Mer 31 Juil - 22:24 | |
| - Eric-01 a écrit:
Qui dit machine ne dit pas forcément CNC. Les bonnes machines à guillocher datent des environs de 1900 et ont eu besoin de soins attentifs pour rester opérationnelles. (Dans la boite ou je bossais, il y en avait toujours une en révision) Chaque motif s'obtient grâce à l'interaction de cames. Pour chaque trait d'outil, le guillocheur doit avancer manuellement le chariot. Le positionnement du départ du trait se fait à la loupe de même que l'arrêt. Pas de butées mécanique : tout au coup d’œil et au tour de main. Avec des motifs compliqués les heures de travail montent vite. Certes il y a utilisation d'une machine mais la main du guillocheur est capitale c'est pourquoi on parle de "guillochage main". Merci pour cette intervention. Voici d'ailleurs une machine (allemande de mémoire) utilisée par Vacheron: |
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phip_3l2 Passionné de référence
Nombre de messages : 3145 Date d'inscription : 06/11/2011
| Sujet: Re: Vous avez dit "manufacture" ? Mer 31 Juil - 23:00 | |
| Si il finit sa coupette il risque de tirer des traits pas droit!! |
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Bouss Puits de connaissances
Nombre de messages : 4829 Age : 45 Localisation : Lévouzan Date d'inscription : 28/03/2009
| Sujet: Re: Vous avez dit "manufacture" ? Jeu 1 Aoû - 13:02 | |
| Ce ne sera plus des côtes de Genêve, mais des côtes de Provence |
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Drive Passionné de référence
Nombre de messages : 3807 Age : 41 Localisation : à l'est... Date d'inscription : 08/01/2013
| Sujet: Re: Vous avez dit "manufacture" ? Jeu 1 Aoû - 18:20 | |
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imy Membre Hyper actif
Nombre de messages : 651 Localisation : Au soleil ... la plupard du temps. Date d'inscription : 03/07/2012
| Sujet: Re: Vous avez dit "manufacture" ? Jeu 1 Aoû - 18:32 | |
| - Drive a écrit:
Roooh le Champagne en provence Des côteaux d'Aÿ alors ... -------- @ eric et jamon, Merci pour ces infos. J'ai posé une question relativement similaire il y a peu et vos réponses ici viennent compléter les réponses qui m'avaient déjà été données. |
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Drive Passionné de référence
Nombre de messages : 3807 Age : 41 Localisation : à l'est... Date d'inscription : 08/01/2013
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broncos Membre éminent.
Nombre de messages : 24516 Age : 58 Localisation : dans le 76... Date d'inscription : 15/09/2008
| Sujet: Re: Vous avez dit "manufacture" ? Jeu 1 Aoû - 18:54 | |
| des Côteaux Champenois, on dit... |
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Drive Passionné de référence
Nombre de messages : 3807 Age : 41 Localisation : à l'est... Date d'inscription : 08/01/2013
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Bouss Puits de connaissances
Nombre de messages : 4829 Age : 45 Localisation : Lévouzan Date d'inscription : 28/03/2009
| Sujet: Re: Vous avez dit "manufacture" ? Jeu 1 Aoû - 20:21 | |
| Oui bien sûr les pétillants en Provence sont "peu" courant. Les cuesta de Champagne sont plus propices à ce type de breuvages. le terme "Côtes de Provence" m'est apparu du tac au tac. |
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Eric-01 Animateur
Nombre de messages : 983 Age : 69 Date d'inscription : 15/07/2006
| Sujet: Re: Vous avez dit "manufacture" ? Ven 2 Aoû - 21:56 | |
| On fait plein de choses en guilloché, du clou de Paris, du grain d'orge, du vieux panier plus tout les motifs qui n'ont pas de nom mais pas de cotes de Genève : ce n'est pas du tout le même mode d'obtention. Les cotes de Genève se font avec des disques abrasifs alors que le guilloché se fait avec un outil de coupe (on dit burin mais le terme est ambigu). |
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| Vous avez dit "manufacture" ? | |
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