Donner l'heure et montrer sa réussite

Citation :

Donner l'heure et montrer sa réussite
[ 16/03/07 ]


Signe extérieur.
Certaines marques horlogères notent désormais un pic de leurs ventes au moment où les traders touchent leurs bonus. « Les montres sont devenues un accessoire de référence, une sorte de signe de reconnaissance, même pour les gens qui ne disposent pas de gros revenus », souligne Hubert Lapipe, dirigeant de Panel 5, spécialiste du marché de l'horlogerie. Pour certains, ce sont même des valeurs refuges. Les montres sont les seuls produits de luxe à prendre de la valeur avec le temps, à la faveur d'un véritable marché de collection.

Accompagnant cette évolution des comportements, LVMH a profité d'un marché dynamique au niveau mondial, estimé à plus de 10 milliards d'euros par Eurostaf. Une embellie qui a aussi concerné la France, puisque, en 2006, la vente de montres y a bondi de 11 % en valeur pour franchir la barre du milliard d'euros. Les pièces haut de gamme, en particulier, ont séduit, avec une croissance de 20 % pour celles affichées à plus de 3.000 euros. Preuve que l'innovation et l'investissement marketing tous azimuts ont porté leurs fruits.

http://www.lesechos.fr/info/metiers/4551434.htm

c'est court mais assez bizarre: c'est de l'info ca?

Certaines marques horlogères notent désormais un pic de leurs ventes au moment où les traders touchent leurs bonus.
(le tout un chacun, quoi!).

« Les montres sont devenues (...)une sorte de signe de reconnaissance, même pour les gens qui ne disposent pas de gros revenus »

(...) celles affichées à plus de 3.000 euros.

faut quand meme une paye correcte et un bonus confortable pour claquer les 3000 euros ds la tocante, signe de reconnaissance, non?

je crois que c'est un raccourci d'un raccourci d'un raccourci. l'effet trader et bonus doit jouer sur les marques breguet, PP et autres pour lesquelles meme la plus petite de la gamme est bien chere, donc c'est le signe de reconnaissance de pouvoir franchir ce genre de barriere financiere.

TAG-Zenith: la c'est en parti le fruit de gros investissemnet pub et marketing a mon avis.

c'est plaisant quoi qu'il en soit que les boites qui font des montres fassent plus de sous. ca donne une chance de voir arriver plus de nouveaux et beaux modeles (des laids aussi).

Une montre à 3000 € c'est quand même pas le signe extérieur d'une réussite sociale extraordinaire ....

Pour épater la galerie rien ne remplace une breitling bentley avec des diamants de partout ou une dayto maubutu

Pour ceux qui veulent frimer avec classe, rien ne remplace la lange ou la PP attention !! Je ne dis pas que les possesseurs de PP ou lange sont des frimeurs, je cite simplement les marques qui sont à mon avis les plus reconnaissables d'une grande réussite sociale. FM n'est pas mal non plus dans ce genre

Citation :

Une montre à 3000 € c'est quand même pas le signe extérieur d'une réussite sociale extraordinaire

euh...3000 c'est une somme quand même! Faudrait recadrer par rapport au reste d ela population, il n'y a pas des dizaines de milliers de personnes qui peuvent claquer ça dans une montre! Donc quand on peut c'est quand même un signe de réussite, non?

alemmar a écrit:

Citation :

Une montre à 3000 € c'est quand même pas le signe extérieur d'une réussite sociale extraordinaire

euh...3000 c'est une somme quand même! Faudrait recadrer par rapport au reste d ela population, il n'y a pas des dizaines de milliers de personnes qui peuvent claquer ça dans une montre! Donc quand on peut c'est quand même un signe de réussite, non?

3000 €, c'est rien du tout pour un trader qui touche un bonus. Il faut replacer dans le contexte. Ceci dit, l'argument "prend de la valeur avec le temps", c'est vraiment bullshit.

Je confirme qu'un trader de hedge fund peut toucher 15.000 $ en une opé... alors 3000€ une fois dans l'année, peanuts !

Pas de jugement de valeur dans tout çà, un constat

15.000? Hou là, je suis largué! Bien pour lui...

je préfére encore le language sms que les "trader ,hedge fund" dont je ne connais pas la signification, il y a aussi les "happy few" et autre connerie du même tonneau.

Citation :

je préfére encore le language sms que les "trader ,hedge fund" dont je ne connais pas la signification, il y a aussi les "happy few" et autre connerie du même tonneau. Thumb down

je crois qu'on est dans le mm bateau...c'est vrai ke t'm le sms, cé kool on va pouvoir 10cuté!!

Dans l'article en question ,je suis assez frappé par la relation qui est faite au sujet des traders ;

Qu'est-ce qu'ils représentent en nombre d'acheteurs de montres par rapport au nombre de montres venduesdans le monde à disons :

4, 5, 10, 20, k euros et plus ?

Amha , et d'expérience : pas grand'chose

En France , ils sont guère plus de 1500 à 2OOO , 15 à 20 fois plus aux USA , 10 fois en GB , et encore, dans les salles de marchés , tous ne gagnent pas plus de 7O à 1O0 k euros, bonus compris ; ce qui n'est déja pas si mal , mais beaucoup ont moins de 30 ans , sont célibataires, trinquent au plan fiscal, et sont plus portés sur un Porsche Cayenne ou une Carrera , pour affimer leur réussite plutot qu'une PP ou Lange qui :

1 : ne se verra pas sous les manches de liquettes
2; et quand bien mème , ne seront reconnues et estimées à leur réelle valeur que par des happy few , connaisseurs en montres ?ce qui ne court quand mème pas les rues !

La plupart de ceux que j'ai cotoyé , ou des collègues d'autres banques, se faisaient mème, plutot un malin plaisir à porter une Swatch, ou mieux encore , une quartz publicitaire qu'ils avaient eu gratos, ou une tocante très sympa et très classe, achetée 75 euros , aux iles Canaries lors d'un week end prolongé .

Ils frimaient (et là encore, y a pas tant que ça de parvenus qu'on croit )plus
en racontant le lundi matin , le p'tit WE avec nana , aux Bézards , relais chateau , du coté de Courtenay,

ou leur découverte d'un golf qu'ils ne connaissaient pas du coté de Lésigny, et qu'en plus il est bien pratique, parce qu'à 1/2 heure du bureau, pour y faire un saut le vendredi en milieu d'AM;

Je crois honnètement qu'il y a beaucoup d'idées reçues qui circulent, véhiculées par les médias , qui finissent par faire penser , que tous les PDG ont des goldenparachutes et stockop, gros comme des Zacharias ou dse Messier pour prendre cet exemple ., et que les golden boys passent leurs soirées au Byblos .

Pour travailler dans ce secteur,

Je peux vous dire que :

1/ l'argent n'est pas l'élément important. En effet les bonus sont très gros pour des raisons fiscales et les fixes plutot modéres. Cependant, tous les traders ne touchent pas les salaires monstrueux qu'on voit dans les films américains. Les vendeurs de produits financiers ont aussi une tres belle part. Et vu leurs connaissances, leur savoir faire, la pression et les horaires, ils méritent leurs salaires...

2/ On voit assez peu de belles montres en général, les signes de richesse sont plutot vestimentaire. L'appartement et la voiture sont les deux éléments majeurs. Acheter une montre pour montrer sa réussite sociale équivaut à acheter ses pompes et ses costards sur mesure, c'est un domaine d'initiés.

Je rigole dans mon coin quand je vois ses discours sur les bonus des traders. Pourquoi pas non plus les patrons d'hotel au ski dans les saisons chics apres une excellente période aussi qui feraient grimper les ventes

Bonne soiree,

Theo

allo la terre a écrit:

Une montre à 3000 € c'est quand même pas le signe extérieur d'une réussite sociale extraordinaire ....

Pour épater la galerie rien ne remplace une breitling bentley avec des diamants de partout ou une dayto maubutu

Si l'on considère le prix moyen consenti par les français pour une "belle montre"
entre 250 et 300 €, 3000 € c'est énorme.

3000 € en soi est une somme importante pour un objet qui à notre époque s'obtient plus ou moins gratuitement via un abonnement ou autre.

Il n'y a pas tant que ça de gens qui peuvent se permettre de dépenser 3000 €,
dans une montre, cash, voire de dépenser 3000 € dans quoi que cela soit.

Il n'y a qu'à écouter les badauds devant les vitrines des horlogers de luxe pour
s'en convaincre.

Que pour certains 3000 € représentent autant que 3 cts pour d'autres, ne change
rien à la valeur intrinsèque.

Une montre à 3000 € est un signe de réussite sociale pour tous ceux qui ne peuvent et ne pourront jamais se la payer.
Ensuite que pour soi-même cela n'impressionne pas est une autre affaire.
Mais il ne faut pas perdre de vue la réalité.
C'est un luxe extraordinaire de se payer une tocante à 3000 € quand
le salaire moyen est de 1800€ (brut ?) en France.

Selon son milieu social d'origine, et les habitudes qui en découlent on sera
plus ou moins réceptif à la chose.
Si je peux me payer une Rolex, une Breitling, ou autre, que j'en porte quotidiennement, mon ressenti ne sera pas le même.
La possibilité d'avoir accès, démystifie quelque peu le rêve que projettera un autre
sur le même objet.
Dans mon univers à moi tout seul, 3000 € est un prix acceptable, voire lambda.
Mais juste par rapport à ma relation avec l'argent, ma passion et mes moyens.
Je n'en fais pas une réalité objective, et je me considère comme chanceux.

Quant à la réussite sociale, l'afficher ostensiblement est assez vulgaire
de mon point de vue...

Et puis via les crédits, leasing et autres, on peut rouler en X5, porter une Rolex,
et vivre dans un studio crasseux... C'est du paraître, donc destiné aux autres.
Le contraire de la passion, en somme.

donaccoustic a écrit:

allo la terre a écrit:

Une montre à 3000 € c'est quand même pas le signe extérieur d'une réussite sociale extraordinaire ....

Pour épater la galerie rien ne remplace une breitling bentley avec des diamants de partout ou une dayto maubutu

Si l'on considère le prix moyen consenti par les français pour une "belle montre"
entre 250 et 300 €, 3000 € c'est énorme.

3000 € en soi est une somme importante pour un objet qui à notre époque s'obtient plus ou moins gratuitement via un abonnement ou autre.

Il n'y a pas tant que ça de gens qui peuvent se permettre de dépenser 3000 €,
dans une montre, cash, voire de dépenser 3000 € dans quoi que cela soit.

Il n'y a qu'à écouter les badauds devant les vitrines des horlogers de luxe pour
s'en convaincre.

Que pour certains 3000 € représentent autant que 3 cts pour d'autres, ne change
rien à la valeur intrinsèque.

Une montre à 3000 € est un signe de réussite sociale pour tous ceux qui ne peuvent et ne pourront jamais se la payer.
Ensuite que pour soi-même cela n'impressionne pas est une autre affaire.
Mais il ne faut pas perdre de vue la réalité.
C'est un luxe extraordinaire de se payer une tocante à 3000 € quand
le salaire moyen est de 1800€ (brut ?) en France.

Selon son milieu social d'origine, et les habitudes qui en découlent on sera
plus ou moins réceptif à la chose.
Si je peux me payer une Rolex, une Breitling, ou autre, que j'en porte quotidiennement, mon ressenti ne sera pas le même.
La possibilité d'avoir accès, démystifie quelque peu le rêve que projettera un autre
sur le même objet.
Dans mon univers à moi tout seul, 3000 € est un prix acceptable, voire lambda.
Mais juste par rapport à ma relation avec l'argent, ma passion et mes moyens.
Je n'en fais pas une réalité objective, et je me considère comme chanceux.

Quant à la réussite sociale, l'afficher ostensiblement est assez vulgaire
de mon point de vue...

Et puis via les crédits, leasing et autres, on peut rouler en X5, porter une Rolex,
et vivre dans un studio crasseux... C'est du paraître, donc destiné aux autres.
Le contraire de la passion, en somme.

je ne suis pas tout a fait d'accord pour la relation "crédit,x5" on te pretera pour acheter ton x5 que si tu a les moyens de le payer c'est a dire que si tu gagne 5000e/mois tu a droit à 1650e de dépense mensuelle c'est à dire loyer ou credit immobilier etc un x5 moyen coute environ 45000e tu fait un apport (comptant ou reprise) de 15000e tu finance donc le reste cc'est a dire sur 48mois(durè moyenne)997e/mois soit prés de 20% de ton taux d'endettement.
le calcul n'est pas aussi simple il faut savoir que j'ai des couples à plus de 20000e/mois qui ne passe pas en crédit.

Theo a écrit:

Pour travailler dans ce secteur,

Je peux vous dire que :

1/ l'argent n'est pas l'élément important. En effet les bonus sont très gros pour des raisons fiscales et les fixes plutot modéres. Cependant, tous les traders ne touchent pas les salaires monstrueux qu'on voit dans les films américains. Les vendeurs de produits financiers ont aussi une tres belle part. Et vu leurs connaissances, leur savoir faire, la pression et les horaires, ils méritent leurs salaires...

C est sur, ils doivent etre les seuls a se cogner des horaires a la con, des decalages horaires permanents, et de pressions de tous les instants...

Je ne suis tout de meme pas sur que les montants des bonus touches a la City pour la fin d annee derniere, vaillent vraiment le travail fourni pour les recevoir...
Les horaires a la con, les pressions, je connais, les voyages etc... mais les bonus se chiffrant en en million,s la je ne connais pas desole...

On est la en plein dans le decalage et la grande question qui se pose, a savoir, qu apporte ce genre de boulot? est il vraiment createur de richesses, et d emplois...

A mediter...

Huggy

PS: oui 3000 euros c est cher pour une montre, et puis honnetement, vous prenez quoi pour qu on vous remarque? Une rolex, une breit, mais Lange ou PP, ben ca se voit pas alors bon. ca sert pas a grand chose lol

Sissou a écrit:

donaccoustic a écrit:

allo la terre a écrit:

Une montre à 3000 € c'est quand même pas le signe extérieur d'une réussite sociale extraordinaire ....

Pour épater la galerie rien ne remplace une breitling bentley avec des diamants de partout ou une dayto maubutu

Si l'on considère le prix moyen consenti par les français pour une "belle montre"
entre 250 et 300 €, 3000 € c'est énorme.

3000 € en soi est une somme importante pour un objet qui à notre époque s'obtient plus ou moins gratuitement via un abonnement ou autre.

Il n'y a pas tant que ça de gens qui peuvent se permettre de dépenser 3000 €,
dans une montre, cash, voire de dépenser 3000 € dans quoi que cela soit.

Il n'y a qu'à écouter les badauds devant les vitrines des horlogers de luxe pour
s'en convaincre.

Que pour certains 3000 € représentent autant que 3 cts pour d'autres, ne change
rien à la valeur intrinsèque.

Une montre à 3000 € est un signe de réussite sociale pour tous ceux qui ne peuvent et ne pourront jamais se la payer.
Ensuite que pour soi-même cela n'impressionne pas est une autre affaire.
Mais il ne faut pas perdre de vue la réalité.
C'est un luxe extraordinaire de se payer une tocante à 3000 € quand
le salaire moyen est de 1800€ (brut ?) en France.

Selon son milieu social d'origine, et les habitudes qui en découlent on sera
plus ou moins réceptif à la chose.
Si je peux me payer une Rolex, une Breitling, ou autre, que j'en porte quotidiennement, mon ressenti ne sera pas le même.
La possibilité d'avoir accès, démystifie quelque peu le rêve que projettera un autre
sur le même objet.
Dans mon univers à moi tout seul, 3000 € est un prix acceptable, voire lambda.
Mais juste par rapport à ma relation avec l'argent, ma passion et mes moyens.
Je n'en fais pas une réalité objective, et je me considère comme chanceux.

Quant à la réussite sociale, l'afficher ostensiblement est assez vulgaire
de mon point de vue...

Et puis via les crédits, leasing et autres, on peut rouler en X5, porter une Rolex,
et vivre dans un studio crasseux... C'est du paraître, donc destiné aux autres.
Le contraire de la passion, en somme.

je ne suis pas tout a fait d'accord pour la relation "crédit,x5" on te pretera pour acheter ton x5 que si tu a les moyens de le payer c'est a dire que si tu gagne 5000e/mois tu a droit à 1650e de dépense mensuelle c'est à dire loyer ou credit immobilier etc un x5 moyen coute environ 45000e tu fait un apport (comptant ou reprise) de 15000e tu finance donc le reste cc'est a dire sur 48mois(durè moyenne)997e/mois soit prés de 20% de ton taux d'endettement.
le calcul n'est pas aussi simple il faut savoir que j'ai des couples à plus de 20000e/mois qui ne passe pas en crédit.

Un pote travaillait chez ADA à une époque, et un de ses employé roulait en X5.
Il gagnait 1500€, et vivait chez ses parents et tout y passait ou presque.
C'était il y a quelques années. Je me souviens de la chose car c'était
exactement le truc stupide. Comment la personne a eu son prêt je ne sais
pas, mais avec son remboursement il n'avait plus de quoi changer un pneu !

Je serais assez d'accord avec l'idée que pour se faire remarquer Lange ou PP...
Par ailleurs, j'ai un Chronomat Breitling, fond blanc et compteurs gris clair,
sur cuir ou acier selon mes envies, et personne ne la remarque...
Elle est discrète, et comme bon nombre de marques comme Festina ou Sector on des modèles proches,
elle doit se fondre dans la masse !
Mais bon, la même en or avec des diamants...

donaccoustic a écrit:

Et puis via les crédits, leasing et autres, on peut rouler en X5, porter une Rolex,
et vivre dans un studio crasseux... C'est du paraître, donc destiné aux autres.
Le contraire de la passion, en somme.

J'ai eu un jour l'occasion de me trouver dans ce type de studio.
L'homme sur le trottoir: grand prince, looking good, jolie voiture de frimeur de la gamme VAG.

Dans le studio, 2 vieux matelas à même le sol + 1 fauteuil au bras cassé.
Dans un coin, un vieux rideau masquait ce qui se voulait être une penderie.

Comme le kéké tardait, j'ai examiné l'envers du rideau.
+- 40 costumes sayants et un sac cuir contenant un attirail de golf.

Ca m'a donné un sentiment de mépris profond vis-à-vis du Monsieur, même encore des années plus tard - la preuve.

Shaikh Huggy al Rolex a écrit:

Theo a écrit:

Pour travailler dans ce secteur,

Je peux vous dire que :

1/ l'argent n'est pas l'élément important. En effet les bonus sont très gros pour des raisons fiscales et les fixes plutot modéres. Cependant, tous les traders ne touchent pas les salaires monstrueux qu'on voit dans les films américains. Les vendeurs de produits financiers ont aussi une tres belle part. Et vu leurs connaissances, leur savoir faire, la pression et les horaires, ils méritent leurs salaires...

C est sur, ils doivent etre les seuls a se cogner des horaires a la con, des decalages horaires permanents, et de pressions de tous les instants...

Je ne suis tout de meme pas sur que les montants des bonus touches a la City pour la fin d annee derniere, vaillent vraiment le travail fourni pour les recevoir...
Les horaires a la con, les pressions, je connais, les voyages etc... mais les bonus se chiffrant en en million,s la je ne connais pas desole...

On est la en plein dans le decalage et la grande question qui se pose, a savoir, qu apporte ce genre de boulot? est il vraiment createur de richesses, et d emplois...

A mediter...

Huggy

PS: oui 3000 euros c est cher pour une montre, et puis honnetement, vous prenez quoi pour qu on vous remarque? Une rolex, une breit, mais Lange ou PP, ben ca se voit pas alors bon. ca sert pas a grand chose lol

On parle encore de salaires qui ne sont pas ce qu ils sont. Les trader que je connais gagnent des bonus consequents certes mais de l'ordre de 150 000 euros...pas un million... et oui leur travail est indispensable ils sont la contrepartie de toutes les autres metiers de la finance. Si le leur ne te parait pas createur de richesse, pense au credit, au financement de projet, aux fusac, aux retraites. Tout ceci ne pourrait pas se faire sans les trader, les broker, les gerants, les vendeurs etc...

Un pays sans marché financier ne peut exister. Qui irait payer vos projets industriels ou autres? encore une fois la méprise vient d'un manque de connaissance du métier et de la finance en général.

J' arrête de répondre au sujet.

Bonne journée,

Theo

foversta a écrit:

3000 €, c'est rien du tout pour un trader qui touche un bonus. Il faut replacer dans le contexte

J'ai vraiment envie d'envoyer des baffes à tout va quand je lis l'ensemble de tous ces "posts "....

Sans aucun pathos ,et malgré une lucidité "financière " de tous" les instants" ...... je suis malgré tout contraint de faire mauvaise figure bon coeur ...et j'essaye chaque jour de leur expliquer la" réale économie" ... mais ils sont trop faibles pour m'entendre ... c'est ballot ...hein .................


en parlant de copyright , et ben ... ce sont des VRAIES photos de VRAIS gens ....c'est dingue non?
c'est là que le mot" photo instantanée" prend tout son sens , pour combien de temps encore ce gamin existerat 'il ??? et qui aura le "courage de lui expliquer ce qu'est un "trader "...et a quoi çà sert pour manger ........?

leon a écrit:

foversta a écrit:

3000 €, c'est rien du tout pour un trader qui touche un bonus. Il faut replacer dans le contexte

J'ai vraiment envie d'envoyer des baffes à tout va quand je lis l'ensemble de tous ces "posts "....

Sans aucun pathos ,et malgré une lucidité "financière " de tous" les instants" ...... je suis malgré tout contraint de faire mauvaise figure bon coeur ...et j'essaye chaque jour de leur expliquer la" réale économie" ... mais ils sont trop faibles pour m'entendre ... c'est ballot ...hein .................

en parlant de copyright , et ben ... ce sont des VRAIES photos de VRAIS gens ....c'est dingue non?
c'est là que le mot" photo instantanée" prend tout son sens , pour combien de temps encore ce gamin existerat 'il ??? et qui aura le "courage de lui expliquer ce qu'est un "trader "...et a quoi çà sert pour manger ........?

3000€ ce n'est pas rien justement et c'est bien ce que j'ai voulu développer.

Je ne suis pas dans la finance, mais artiste...
Et je ne connais pas bien le monde de la finance.

Cette photo montre une réalité qui évidement touche et n'est pas acceptable.
Elle ne peut laisser indifférent, et même si ce n'est pas ton intention, il y a du pathos.
Une autre réalité est que pour certains 3000€ ne sont rien.
C'est choquant. Surtout rapporté à cette image.
Mais je trouve également choquant la mise ne situation de cette image.
Le "cadre" légèrement dégradé, le côté hyper léché... Le cadrage...
Ce n'est pas exactement le propre d'un instantané.
C'est une approche esthétisante de la misère... Qui dans la perception que j'en ai me dit "culpabilisez !".
La situation de ces enfants dans le monde me peine et me révolte sincèrement.
J'ai de la compassion pour eux et pas de la pitié.

Mais quel rapport avec les montres ?
La vacuité de la chose ? Dire qu'il y a plus important ?
Il faudrait être un imbécile égotique pour ne pas en avoir conscience.

Que proposes tu ?

J' essaie dans ma vie de ne pas tout mélanger. Et me payer une montre,
quelle qu'elle soit ne m'empêche pas de penser à aider mon prochain.
Comme je le peux.
Et sans distribuer de baffes, je te propose de continuer en MP si tu le désires.
Le Forum n'est pas le lieu adéquate.

Don

leon a écrit:

foversta a écrit:

3000 €, c'est rien du tout pour un trader qui touche un bonus. Il faut replacer dans le contexte

J'ai vraiment envie d'envoyer des baffes à tout va quand je lis l'ensemble de tous ces "posts "....

Sans aucun pathos ,et malgré une lucidité "financière " de tous" les instants" ...... je suis malgré tout contraint de faire mauvaise figure bon coeur ...et j'essaye chaque jour de leur expliquer la" réale économie" ... mais ils sont trop faibles pour m'entendre ... c'est ballot ...hein .................


en parlant de copyright , et ben ... ce sont des VRAIES photos de VRAIS gens ....c'est dingue non?
c'est là que le mot" photo instantanée" prend tout son sens , pour combien de temps encore ce gamin existerat 'il ??? et qui aura le "courage de lui expliquer ce qu'est un "trader "...et a quoi çà sert pour manger ........?

Un peu démagogique ton post. De tous temps il y a eu des pauvres et des riches, des gens qui jettent la moitié de leur nouriture et d'autres qui crèvent de faim, des gens qui essaient de culpabiliser les autres, des chefs d'état corrompus avec des palais extraordinnaires, par des puissances occidentales qui exploitent leurs ressources naturelles tout en sachant que la population de ces pays crève de faim. Il y aurait tant à dire ...... et tant à faire .... Donc plutôt que de publier cette photo qui n'a pour unique but que de nous faire culpabiliser, prends ton baton de pélerin, cries haut et fort sur les medias la honte de nos sociétés, présentes toi aux élections présidentielles et changes le monde ..!!!! Promis juré je voterais pour toi !! En attendant je continue à bosser dur et prendre des risques pour gagner mieux ma vie que 95% de la population mondiale, celà participe d'ailleurs à l'économie de mon pays et à la sauvegarde de l'emploi.

d'accord avec toi, Foversta, :

démagogique et stalinien !

en quoi, voudrais tu que j'arrète de m'acheter de montres à X euross, parce que ces salauds qui dirigent le Soudan , massacrent , Au Darfour, et au nom de l'Islam, des tribus affamées , et démunies qui manquent de tout .

Et tout ce pognon des pays dits riches , refilé aux Amin Dada, Bokassa et cie , pour s'acheter des Rolls, boire des boutanches à 5OOO euros , pendant que meurent leurs peuples qui crèvent de faim ?

Au nom de quoi ? MARRE, de ces donneurs de leçon !
qui veulent nous faire passer, parce que nos ancètres ont colonisé la planète, pour des néo colonialistes, des néo fascistes , des racistes etc .....

Faut leur dire aux Maliens , aux Burkinabé , aux Ivoiriens , que nous ne sommes que des vils salauds, et qu'il vaut mieux , pour eux ,, qu'ils émigrent dans ces beaux pays démocratiques que sont l'Iran, la Syrie , la Lybie , la Corée du Nord , à Cuba , dans la belle Tchetchénie reconstruite par Poutine , ou encore mieux,

à HAITI qui vit, contrairement à nos pauvres Antillais, dans la félicité , et le bonheur, un VRAI paradis sur terre, parce que leurs ancètres, en 1804, ont obtenu leur liberté (et je les approuve pleinement ) face à ces salauds de Français !
ou , encore, c'est pas les beaux pays qui manquent: Arabie, le Yemen, PAYS DE LIBERTE ET DES DROITS INDIVIDUELS , plutot qu'en Europe pays ESCLAVAGISTES !

Et peut ètre apprendre à tous, que la seule, la vraie, révolution, camarades , c'est de ne PLUS FAIRE DE GOSSES : plus de pauvres , plus d'affamés, plus de malades, plus de misère, plus de dictateurs , etc ..



PLUS RIEN ; de toute façon, donner la vie , EN REALITE , c'est donner la MORT !

plus aucun ètre vivant su cette si belle planète ,eT alors ? CA l'empèchera pas de tourner !

En attendant, j'essaie , comme tout un chacun , d'en profiter du mieux que je peux, en attendant la mort ,

et si ma distraction , pour occuper mon temps , c'est de m'acheter des tocantes et de claquer mon fric dedans, de picoler ou de jouer aux boules, ou de ne rien foutre PARCE QUE : tout ? vraiment TOUT n'a aucun sens , niaucune utilité , et BEN? /

C'est mon droit , et ja le revendique , et

que ça commence à me gonfler sévère , les leçons de Morale , quand je furète sur un site de montres pour échanger des points de vue horlogers, techniques, mécaniques, de me marrer un peu , au passage et quand ça s'y prète !

pépégui , anarco-libertaire ( bien plus libertaite qu'anarco d'ailleurs ! )
amateur de Sam Beckett (pour les amateurs ;: expo jusqu'au 30 juin à Beaubourg ) ,de Cioran , Montaigne , Sénèque , Spinoza , Voltaire , et cie .


" Nous vivons tous au fond d'un enfer, .................
....................................dont chaque instant est un miracle ! " Cioran

Eh oui, faut recadrer! Je suis d'accord avec Simplicity, ici on se change le quotidien, on rêve, on discute, on parle de nos jouets de grands. On connait de près ou de loin la situation mondiale. On cerne plus ou moins bien les responsabilités historiques des uns et des autres.On a sa sensibilité personnelle, des convictions politiques.
Mais je refuse également cette auto-flagellation et cette responsabilisation permanente de tout ce qui ne tourne pas rond dans le monde.
On travaille, on paye des impôts, on peut contribuer financièrement à des action humanitaires ou donner de son temps et de son énergie, on accueille et finance des million de personnes...
Dans ce beau pays qui est le nôtre, chacun a sa chance -faut-il vouloir la saisir- et la réussite des uns, au lieu d'être la cible de vieilles rancoeurs fielleuses, devrait pluôt être source de motivation pour les autres.
Ceux qui gagnent honnêtement leur vie et ont de l'argent n'ont pas à rougir de leur réussite ni à s'en excuser pour cause de misère exogène.

alemmar ,

quand j'étais jeune , j'avais femme et enfants et quasiment pas un rond.
J'ai bossé, cours du soir, jamais envié, et étais aussi heureux-d'une manière différente - que maintenant.

Et si demain,: plus de fric, et ben, je vivrai autrement , en essayant de me dém.. du mieux que je peux, et sans faire ch.. les autres

Question de philosophie !

" Vivons heureux , en attendant la mort ! ) Pierre Desproges

N'est-ce pas , au fond de chacun , tout ce que les hommes recherchent ?????????

Yen a marre des donneurs de leçon qui veulent nous culpabiliser et nous dire comment utiliser notre argent. Des risques financiers, j'en prends tous les jours et d'énormes pour gagner ma vie, il y a 25 ans j'étais ouvrier sur les chantiers, désormais j'en fais travailler des dixaines sur mes chantiers. Je n'ai jamais envié personne et n'accepte pas que l'on veuille me culpabiliser dans ma minuscule réussite sociale que je ne dois qu'a ma persévérence et mon travail. Alors oui, ma voiture n'est pas politiquement correcte, je prends l'avion pour partir en voyage plusieurs fois par an, j'achète des choses inutile qui me font plaisir et font fonctionner l'économie mondiale, je participe à ma manière à la sauvegarde de l'environnement et de la planète, je suis pour le social utile qui part du principe que si tu donnes un poisson à l'homme qui à faim il mangera 1 jour, mais que si tu lui apprends à pécher il mangera toujours.

......et, en plus , Allo la terre , pépégui te donne entièrement RAISON !

"Vas en paix , mon fils, et paix sur la terre aux hommes de bonne volonté "

pépégui, celui qui donne toujours raison à ceux qui luttent contre la co...rie ambiante ( et crois mois , ya du boulot ,; c'est d'ailleurs pourquoi, je souhaite me réincarner en Virus anti-c.. :lol!: )